Сообщений в теме: 2865

[vaty]

Теперь мне тема нравится. реально полезные вещи пошли.

не открывается.

[Dmitriy_nn]

На выходе и будет синус 100 Гц, что же ещё? Вопрос какой амплитуды (громкости) будет этот синус?

Нам ведь нужна ровная АЧХ в зоне стыка?

...

Если так, то для согласования придётся, всё-таки, вводить задержку в какой-то из них... а может и не придётся, но я бы попробовал.

По-скольку срезы на частоте стыка весьма крутые (4 порядок + 8 порядок, в сумме 12 порядок), то зона совместного излучения частот выше и ниже 100 Гц будет весьма небольшая.

Методика с синусами (Sin 100 Гц, переворачиваем фазу в одном сабе, подбираем на слух задержку при которой громкость минимальна, возвращаем перевёрнутую фазу) в этом случае подойдёт наилучшим образом.

Если, каким-то образом (по импульсу) попытаться обеспечить ВРЕМЯКОГЕРЕНТНОСТЬ (не понимаю пока, что это такое), то непонятно (мне), какая получится суммарная АЧХ.

В связи с этим у меня вопрос к знатокам - будут ли ВРЕМЯКОГЕРЕНТНЫ рядом стоящие два одинаковых саба (в одинаковом оформлении), но по разному порезанные (как в этом примере)?

И какая суммарная АЧХ получится?

Ничего не будет на выходе, ибо сдвиг фазы на частоте раздела 180 градусов. Это я к чему собственно, описанная вами методика работает только при одинаковых порядках фильтров.

[Вячеслав Меркулов]

Ничего не будет на выходе, ибо сдвиг фазы на частоте раздела 180 градусов. Это я к чему собственно, описанная вами методика работает только при одинаковых порядках фильтров.

Это вы как посчитали?
Каждый порядок крутит фазу на 90 градусов.
Так?
Снизу у вас 4 порядок это 360 гдадусов.
Сверху у вас 8 порядок это 720 градусов.
То есть снизу один «оборот» фаза 0 градусов.
Сверху два оборота и фаза тоже 0 градусов.
Что не так?

[Lex_audio]

Это вы как посчитали?
Каждый порядок крутит фазу на 90 градусов.
Так?
Снизу у вас 4 порядок это 360 гдадусов.
Сверху у вас 8 порядок это 720 градусов.
То есть снизу один «оборот» фаза 0 градусов.
Сверху два оборота и фаза тоже 0 градусов.
Что не так?

***Вы про акустическую фазу не забыли?

[Dmitriy_nn]

Это вы как посчитали?
Каждый порядок крутит фазу на 90 градусов.
Так?
Снизу у вас 4 порядок это 360 гдадусов.
Сверху у вас 8 порядок это 720 градусов.
То есть снизу один «оборот» фаза 0 градусов.
Сверху два оборота и фаза тоже 0 градусов.
Что не так?

Заблуждаетесь Вячеслав, на частоте Fз ( в нашем случае это 100Гц) фаза фильтра равна N * Пи/4. Где N - порядок фильтра. 

Сообщение отредактировал: Dmitriy_nn - 20 September 2018 - 18:33

[Вячеслав Меркулов]

Заблуждаетесь Вячеслав, на частоте Fз ( в нашем случае это будем считать частотой раздела) фаза фильтра равна N * Пи/4. Где N - порядок фильтра. 

Может прямо расчёт приведёте? Как я это сделал... и сравним...

[Вячеслав Меркулов]

***Вы про акустическую фазу не забыли?

Можно по подробнее, что вы имеете в виду? 

Оформление сабиков?

[Dmitriy_nn]

Может прямо расчёт приведёте? Как я это сделал... и сравним...

Наводящий вопрос - какой фазовый сдвиг дает ФНЧ 2-го порядка на частоте Fз?

[Lex_audio]

Можно по подробнее, что вы имеете в виду?
Оформление сабиков?

***Ну куда уж проще. Есть фаза электрическая, а есть акустическая. Оформление можно принять за константу и не обсуждать.

[yodo]

пост #1833 :   . цифры (как начальные) верны? http://autozvuk.org/...43&d=1369333086

""Эти величины получены измерительным путем, методом измерения импульсного отклика, цифры приведены для 6-ти дюймового мидбаса. Для 5-ти дюймового мидбаса задержка СЧ относительно мидбаса немного меньше +13см. Данные о задержках среднестатистические, поэтому точная доводка осуществляется на слух. Для купольного СЧ задержка относительно мида будет больше где-то на 1 см (+16см.). Для 4" СЧ с большим Mms задержка относительно мида будет меньше на 1-2 см. В каждом конкретном случае при доводке, величины этих задержек могут варьироваться в диапазоне +-3см. для задержпоски СЧ/Мид, и +-1см. для задержки ВЧ/СЧ.""

[Lex_audio]

пост #1833 : . цифры (как начальные) верны? http://autozvuk.org/...43&d=1369333086
""Эти величины получены измерительным путем, методом измерения импульсного отклика, цифры приведены для 6-ти дюймового мидбаса. Для 5-ти дюймового мидбаса задержка СЧ относительно мидбаса немного меньше +13см. Данные о задержках среднестатистические, поэтому точная доводка осуществляется на слух. Для купольного СЧ задержка относительно мида будет больше где-то на 1 см (+16см.). Для 4" СЧ с большим Mms задержка относительно мида будет меньше на 1-2 см. В каждом конкретном случае при доводке, величины этих задержек могут варьироваться в диапазоне +-3см. для задержпоски СЧ/Мид, и +-1см. для задержки ВЧ/СЧ.""

***Это что за художество?

[yodo]

***Это что за художество?

 

 цифры (как начальные) верны?

[Dizzjk]

 

 цифры (как начальные) верны?

 

как начальные, можете использовать рулетку и измерить расстояние от динов до носа, а дальше либо розовый шум либо любой другой метод настройки на слух, но лучше микрофоном

[Lex_audio]

цифры (как начальные) верны?

***Либо я не понял либо это полная чушь какая-то. Уж извините...

[yodo]

это полная чушь какая-то

 

отсюда    http://autozvuk.org/...ead.php?t=23513

[Вячеслав Меркулов]

Наводящий вопрос - какой фазовый сдвиг дает ФНЧ 2-го порядка на частоте Fз?

2 х 90 = 180

А вы на мои вопросы отвечать не будете?

[Вячеслав Меркулов]

***Ну куда уж проще. Есть фаза электрическая, а есть акустическая. Оформление можно принять за константу и не обсуждать.

Каким образом в этом примере надо учитывать акустическую фазу?

Не расскажите?

[Dmitriy_nn]

2 х 90 = 180

А вы на мои вопросы отвечать не будете?

 

90 градусов дает 2-й порядок ФНЧ на частоте среза и столько же ФВЧ (только в другую сторону). Ровно половину от того 2 * Pi/2 когда частота стремительно уходит в бесконечность. 

В моей задачке, порядки фильтров были 4-и 8-й. Соответственно полный фазовый сдвиг у четвертого порядка 4*Пи/2  а у восьмого 8*Пи/2. Что составляет 360 и720 градусов, но на частоте раздела, ФЧХ поворачивается только на половину. Значит первый фильтр даст 180 а второй 380 360, не трудно сосчитать полученную разность.

Сообщение отредактировал: Dmitriy_nn - 21 September 2018 - 08:46

[Dmitriy_nn]

,

 

Сообщение отредактировал: Dmitriy_nn - 21 September 2018 - 07:14

[Вячеслав Меркулов]

90 градусов дает 2-й порядок ФНЧ на частоте среза и столько же ФВЧ (только в другую сторону). Ровно половину от того 2 * Pi/2 когда частота стремительно уходит в бесконечность. 

В моей задачке, порядки фильтров были 4-и 8-й. Соответственно полный фазовый сдвиг у четвертого порядка 4*Пи/2  а у восьмого 8*Пи/2. Что составляет 360 и720 градусов, но на частоте раздела, ФЧХ поворачивается только на половину. Значит первый фильтр даст 180 а второй 380, не трудно сосчитать полученную разность.

Сосчитал: 380-180=200 

Понятно, я оперировал полным фазовым сдвигом (360 и 720), а вы половинным (180 и 360).

Отсюда и разные результаты.