Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 2 Голосов

Измерения расстояний до излучателей


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2865

#1961 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 19 September 2018 - 22:37

Вот реальная ( не минимальная) фаза:


e96f7d82f31e.jpg

Осталось чуток "шлифануть", т.е досвести лево/право - самый верхний ряд графиков.
Когда ВЧ включены в противофазе, общая фаза меньше крутится.

Если так крутится фаза из-за вч, то с задержками что то не то, пробуйте увеличить/уменьшить.

#1962 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 19 September 2018 - 23:15

Если так крутится фаза из-за вч, то с задержками что то не то, пробуйте увеличить/уменьшить.

***На самом деле очень похоже на правду. На ВЧ так и будет то есть это типично. Один хрен черт ногу сломит. :) но это хоть что-то

#1963 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 19 September 2018 - 23:21

Вот реальная ( не минимальная) фаза:


e96f7d82f31e.jpg

Осталось чуток "шлифануть", т.е досвести лево/право - самый верхний ряд графиков.
Когда ВЧ включены в противофазе, общая фаза меньше крутится.

***Какое временное окно у вас?

#1964 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 19 September 2018 - 23:23

Любые три со своими пасскроссами на каждый . :)
Просто уже сведенная была бы нагляднее.

***Хорошо. Вероятно в субботу.

#1965 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7557 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 20 September 2018 - 00:23

Ну вот один опытный и знающий до старости не дожил, секреты с собой унёс. Хотя, думаю, не против был своими секретами поделиться. :(

Вероятно, он еще планировал ими зарабатывать...



#1966 OFFLINE   matvey

matvey

    Опытный участник

    • Откуда: Ruza Russia
  • житель Блюза
  • 1444 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 20 September 2018 - 06:51

От чего отвертеться я хочу? :eek:

Я на что-то подписАлся?

Не важно.

Всё  равно  чует  кошка  чью  мясу  съела.



#1967 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 20 September 2018 - 07:45

Берем два одинаковых суба, один режем LP100 24dB/oct другой HP100 48dB/oct. Ставим рядом, ну чтоб с задержками не мудрить и пускаем в оба синус 100Гц. Что будет на выходе? 

На выходе и будет синус 100 Гц, что же ещё? Вопрос какой амплитуды (громкости) будет этот синус?

Нам ведь нужна ровная АЧХ в зоне стыка?

...

Если так, то для согласования придётся, всё-таки, вводить задержку в какой-то из них... а может и не придётся, но я бы попробовал.

По-скольку срезы на частоте стыка весьма крутые (4 порядок + 8 порядок, в сумме 12 порядок), то зона совместного излучения частот выше и ниже 100 Гц будет весьма небольшая.

Методика с синусами (Sin 100 Гц, переворачиваем фазу в одном сабе, подбираем на слух задержку при которой громкость минимальна, возвращаем перевёрнутую фазу) в этом случае подойдёт наилучшим образом.

Если, каким-то образом (по импульсу) попытаться обеспечить ВРЕМЯКОГЕРЕНТНОСТЬ (не понимаю пока, что это такое), то непонятно (мне), какая получится суммарная АЧХ.

В связи с этим у меня вопрос к знатокам - будут ли ВРЕМЯКОГЕРЕНТНЫ рядом стоящие два одинаковых саба (в одинаковом оформлении), но по разному порезанные (как в этом примере)?

И какая суммарная АЧХ получится?


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#1968 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 20 September 2018 - 08:14

Не важно.

Всё  равно  чует  кошка  чью  мясу  съела.

Зачем брякать нужно было, если не важно? :(


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#1969 OFFLINE   TVL

TVL

    Опытный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 2222 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 20 September 2018 - 08:49

***Какое временное окно у вас?

 

Окно как по умолчанию 150ms влево и 500ms вправо от импульса.


С уважением, Владимир.

https://www.drive2.ru/b/2081600/


#1970 OFFLINE   matvey

matvey

    Опытный участник

    • Откуда: Ruza Russia
  • житель Блюза
  • 1444 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 20 September 2018 - 08:56

Зачем брякать нужно было, если не важно? :(

Да  Вы  пишите,пишите!

Не  отказывайте  в безразмерном  полёте своей так  сказать  мысли.



#1971 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 20 September 2018 - 09:02

Да Вы пишите,пишите!
Не отказывайте в безразмерном полёте своей так сказать мысли.

Разрешаете что ле?
<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#1972 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 20 September 2018 - 09:21

Окно как по умолчанию 150ms влево и 500ms вправо от импульса.

***Вот же блин! и КАК(!) у вас при таком оне в 500мс, такая фаза получается. Там должен быть бешенный частокол получаться. Или вы после основного измерения убираете избыточную фазу. Чесслово... никак не пойму методики ваших измерений.

Вот что у меня получилось в Камри в 500мс окна. Это правый СЧ.

https://oldbrowser.files.fm/u/2p7sdn36


Сообщение отредактировал: Lex_audio - 20 September 2018 - 09:24


#1973 OFFLINE   TVL

TVL

    Опытный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 2222 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 20 September 2018 - 11:06

***Вот же блин! и КАК(!) у вас при таком оне в 500мс, такая фаза получается. Там должен быть бешенный частокол получаться. Или вы после основного измерения убираете избыточную фазу. Чесслово... никак не пойму методики ваших измерений.

Вот что у меня получилось в Камри в 500мс окна. Это правый СЧ.

https://oldbrowser.files.fm/u/2p7sdn36

 

Выше я писал про "волшебную кнопку" и последовательность действий. Нужно избавиться от "лишнего времени" до окна измерений.

Вот в картинках:

 

Основное окно после замера

f0b6c6b8990e.jpg

Идем сюда и жмем "волшебную кнопку" 

fd3479fb53e9.jpg

 

77f5edf0ed26.jpg

Фаза преревращается в такой вид

41b8403bf203.jpg


С уважением, Владимир.

https://www.drive2.ru/b/2081600/


#1974 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 20 September 2018 - 11:29

***Увидел! Но все не так как я понимаю и как бы делал сам.:) Меня смущает 500 мс ПРАВОГО окна. А еще я вижу что вы проводите измерения в режиме Лупбэк. А мне кажется что надо использовать Acoustic time referens. Оговорюсь, я не провожу измерения АЧХ в REWe, поэтому есть вероятность что вы ушли дальше в познании этой проги и это хорошо. Но то как вы извлекаете нужные для вас данные, не вяжется с общепринятыми способами. Но еще раз.. я могу ошибаться.

зы: правое окно в 500мс означает что вы ловите  ВСЕ отражения во время измерений. Я бы их удалял, хотя бы частично, на сколько это возможно!



#1975 OFFLINE   TVL

TVL

    Опытный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 2222 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 20 September 2018 - 11:43

***Увидел! Но все не так как я понимаю и как бы делал сам. :) Меня смущает 500 мс ПРАВОГО окна. А еще я вижу что вы проводите измерения в режиме Лупбэк. А мне кажется что надо использовать Acoustic time referens. Оговорюсь, я не провожу измерения АЧХ в REWe, поэтому есть вероятность что вы ушли дальше в познании этой проги и это хорошо. Но то как вы извлекаете нужные для вас данные, не вяжется с общепринятыми способами. Но еще раз.. я могу ошибаться.

зы: правое окно в 500мс означает что вы ловите  ВСЕ отражения во время измерений. Я бы их удалял, хотя бы частично, на сколько это возможно!

 

Да, в этой проге есть ещё с чем разбираться.

Окно можно и уменьшить, как слева, так и справа. Буду с этим разбираться в дальнейшем. Главное что фаза уже читабельна и пригодня для дальнейшего  сравнительного анализа. Жаль заниматься замерами приходится только в один из выходных, да и то не каждый и если внуков не подкинут...


С уважением, Владимир.

https://www.drive2.ru/b/2081600/


#1976 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 20 September 2018 - 11:49

Теперь мне тема нравится. реально полезные вещи пошли.


В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#1977 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 20 September 2018 - 11:52

Да, в этой проге есть ещё с чем разбираться.

Окно можно и уменьшить, как слева, так и справа. Буду с этим разбираться в дальнейшем. Главное что фаза уже читабельна и пригодня для дальнейшего  сравнительного анализа. Жаль заниматься замерами приходится только в один из выходных, да и то не каждый и если внуков не подкинут...

***Так вот о ней любимой (фазе) и речь. Есть очень большая вероятность что она не верно извлечена поэтому и читабельна! :) Я не сбиваю вас с толку.... но на всякий случай сомневаюсь. :)

А то что б не получилось что ищем потерянную монету по фонарем.


Сообщение отредактировал: Lex_audio - 20 September 2018 - 11:56


#1978 OFFLINE   TVL

TVL

    Опытный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 2222 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 20 September 2018 - 13:17

***Так вот о ней любимой (фазе) и речь. Есть очень большая вероятность что она не верно извлечена поэтому и читабельна! :) Я не сбиваю вас с толку.... но на всякий случай сомневаюсь. :)

А то что б не получилось что ищем потерянную монету по фонарем.

 

Если и есть погрешность (не исключаю), то небольшая.

Главное что относительная фаза всех илучателей имеет одно и то же окно измерения и время его старта.

Остальное  - дело времени (свободного!).


С уважением, Владимир.

https://www.drive2.ru/b/2081600/


#1979 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 20 September 2018 - 13:35

Если и есть погрешность (не исключаю), то небольшая.

Главное что относительная фаза всех илучателей имеет одно и то же окно измерения и время его старта.

Остальное  - дело времени (свободного!).

***А вот это главное! Тогда можно говорить о боле или менее грамотном подходе.



#1980 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 20 September 2018 - 13:59

Теперь мне тема нравится. реально полезные вещи пошли.

easy_thk.jpg


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных