Сообщений в теме: 2865

[insomniac]

Я ни где ни писал, что ц.о. киз будет по центру авто. По центру сцены писал, неоднократно.

ну так если сцена у нас редко за 15-20см за динамики уходит, то она практически совпадает с размерами авто и следовательно должна быть по центру машину, или не так?

[Dizzjk]

Думаю Вадик не обидится, если его картину немного поэксплуатирую.
insomniac, на мой взгляд если так удастся двинуть виртуальный образ, то уже хорошо. Посмотрите где находится ц.о. созданный виртуальными излучателями. Если не прав поправьте.

Вот о том и я...

[dyno]

Надо бы терминологию разобрать. 

С каких пор динамик стал КИЗ? 

ЗЫ Первая картинка, где слушатель с клювом, в предыдущем посте, как раз верная, говоря о задержке.

Сообщение отредактировал: dyno - 15 August 2018 - 17:29

[vaty]

ну так если сцена у нас редко за 15-20см за динамики уходит, то она практически совпадает с размерами авто и следовательно должна быть по центру машину, или не так?

Нет конечно, не так. ц.о. будет смещен левее, но не перед слушателем или как пишут многие на против микрофона. Но это мое видение. Выше я приводил логические размышления, по этому вопросу. Был бы рад если так же логически объяснили свое видение ситуевины.

[vaty]

Надо бы терминологию разобрать. 

С каких пор динамик стал КИЗ? 

ЗЫ Первая картинка в предыдущем посте как раз верная, говоря о задержке.

Какая именно? Верхняя или нижняя?

По названию ц.о - по сути не важно. И я и ты понимаем что под этим имеется ввиду.

Сообщение отредактировал: vaty - 15 August 2018 - 17:15

[Dizzjk]

Твоя, Сань

[TVL]

то же самое- микрофон на подголовнике- у Hиколая (Dizzjk), у меня и насколько я понял у автора темы, ц.о.по центру сцены.

 

 

Так я и у тебя настраивал, цо было четко по цетру лобового

 

Цифры и графики замеров покажите для понимания .

[Dizzjk]

Ща домой доеду скину

[insomniac]

Думаю Вадик не обидится, если его картину немного поэксплуатирую.

insomniac, на мой взгляд если так удастся двинуть виртуальный образ, то уже хорошо. Посмотрите где находится ц.о. созданный виртуальными излучателями. Если не прав поправьте.

на графике Вадика есть один недостаток - отдалённость левого и правого виртуального источника звука разная. 

Сообщение отредактировал: insomniac - 15 August 2018 - 17:41

[insomniac]

Нет конечно, не так. ц.о. будет смещен левее, но не перед слушателем или как пишут многие на против микрофона. Но это мое видение. Выше я приводил логические размышления, по этому вопросу. Был бы рад если так же логически объяснили свое видение ситуевины.

на сколько левее? просто разница между "клювом" и центром машины редко когда больше 50 см.

[vaty]

на графике Вадика есть один недостаток - отдалённость левого и правого виртуального источника звука разная.

как раз одинаковая. Но это сути не меняет.

[Dizzjk]

Сути это особо не меняет, левее он конечно не становится

[DядяВова]

Не знаю, почему у некоторых Центральный КИЗ размещается посередине сцены
После внесения задержек, вычисленных по импульсу.
(По импульсу действует абсолютно аналогично с линейкой, только поточнее)

Пыс. Середина "той" сцены надеюсь не сильно вдалеке от центра лобового стекла...

По поводу методик.
На магнитоле все разжевано. Даже черезчур.
( да и тем там ДВЕ - одна с микрофоном,
другая - "ушная", с набором тестовых шумов позволяющих
Выявлять проблемные диапазоны с точностью в 1/3 октавы. )

Повторюсь - с микрофоном хорошо и эффективно сводить поотдельности правую/левую стороны - но на выходе все равно получится "стартовая настройка" которую
Приходится шлифовать ушами.
Например. Выставили микрофон по центру подголовника.
При этом уши слушателя не будут совпадать с микрофоном на +- 10 см.
А такая неточность годится для диапазона ниже середины.
Вот сколько может нападать переотраженки в уши и не попасть на микрофон в диапазоне от середины и вверх до упора?
Сам напарывался на подобные вещи много раз.
(Потому и родилось 2 варианта одной темы по ушной настройке)
Ведь чередование 1/3 октавных шумов (типа 2-2,5-3,15-4-5 кГц) позволяют оценить
Работу СЧ/ мидбаса в их верхней части рабочего диапазона.
А по размещению КИЗ каждого шума - оценить проблемные диапазоны
(На предмет переотраженки)
А разный уровень громкости между шумами - наличие проблем с АЧХ (это если КИЗ шума остался на месте и никуда не отлетел)

А если в этом диапазоне поотдельности послушать сч и вч а потом при совместном включении - по наличию отлетов и горбов провалов можно оценить качество сшивки полос.
Пыс. Не единожды сталкивался с тем, что найденная программой спектралаб задержка с гладким фазовым графиком давала неровную АЧХ на стыке сч/вч.
И игрища с порядками фильтров противофазой не всегда выправляют положение.
А вот отступление на пару "шагов" в проце по задержкам эту АЧХ выравнивает.

Вот вам и выбор
- оставить задержки по импульсу но задействовать эквалайзер (например)
Или отступить
На шажок-другой по задержкам и не активировать дополнительно ничего более

А на многих процах и процевых ГУ включение эквалайзера слышно...

А у 99пиона еще и порядки выше второго звук уплощают и схлапывают.


И про сведение по горизонтали

Запросто можно получить наложение интерференцию? частот при "неудачном сложении" а внесение избыточной или меньшей задержек может сильно поправить ситуацию.
И опять выбор - эквализация или "неправильная " задержка и прощай настройка по импульсу.

Сообщение отредактировал: DядяВова - 15 August 2018 - 18:15

[insomniac]

как раз одинаковая. Но это сути не меняет.

неа разная:

Но по сути согласен, левый виртуальный канал при введении задержки будет отдаляться по лучу от нас в сторону динамика, а не так как я указал ранее в схеме. тем не менее, физика процесса не даст ему далеко уйти, как только звук из левого канала будет становится существенно громче чем из правого будет появляться привязка образа непосредственно к излучателю

[Dizzjk]

Поэтому надо переходить на комп, его ресурсов хватает, чтобы проводить все математические операции с высокой точностью, а то в процах уж очень все упращают, что и сказывается на звуке.

[vaty]

Дядя Вова***
Все это конечно интересно, но какое отношение это имеет к обчуждению ц.о. при сведеной системе?

Сообщение отредактировал: vaty - 15 August 2018 - 18:18

[insomniac]

Поэтому надо переходить на комп, его ресурсов хватает, чтобы проводить все математические операции с высокой точностью, а то в процах уж очень все упращают, что и сказывается на звуке.

не так, надо переходить на современные процессоры(в том числе софтовые на базе компа)

[insomniac]

Все это конечно интересно, но какое отношение это имеет к обчуждению ц.о. при сведеной системе?

даже и не знаю, вы же сами рисунок этот привели

[DядяВова]

Все это конечно интересно, но какое отношение это имеет к обчуждению ц.о. при сведеной системе?

А что его обсуждать?

Слушайте " как получилось по импульсу" или ставьте куда захотите
(Мне второй вариант ближе)

[vaty]

даже и не знаю, вы же сами рисунок этот привели

звиняюсь, поправил. Это не вам. Пока писАл, вы и Коля запостили.