Сообщений в теме: 2865

[vaty]

Про какой пост речь Павла (про 1283)? Так он как раз в нём и писал, что хоть для животного, хоть для человека поворот в еду -не еду, опасно-не опасно. Именно и даёт заинтересованность и понимание ЛУЧШЕ ситуации. Именно поворот.
 
И вспомнил,. Кстати на треке с СО клуба, где собачка лает где то далеко (должна сзади). Моя собачка тойчик, лает в ответ в сторону именно туда где слышится этот звук, а ни где эти наши истинные источники звука (динамики). И смотрит она именно туда. А я то чем хуже?

я не знаю как до вас достучаться. Либо вы реально включаете *дуру*, как ваш духовный наставник, либо действительно не врубаетесь в смысл спора. Третье - надеюсь не про вас. Читайте пост 1304. Dyno в нем все кратко и по делу объяснил и сформулировал.

[Dmitriy_nn]

А на чём основан этот рефлекс?

Как раз на природном механизме локализации...

Буксуем дальше...

А что мы всё про ЦО, давайте усложним задачу. Например левый крайний обсудим

[vaty]

А на чём основан этот рефлекс?
Как раз на природном механизме локализации...
Буксуем дальше...

дядь, надоело, спрошу пряму-ты дурак или придуриваешься? Если ты признал, что киз не издает звуков и что поворачивая голову на центр торпедо, мы меняем углы уши-акустика, то какого хрена ты далее вещаешь свой бред??? Давно б уж прижух, да сидел бы чипсы жрал.
И голосование ты устроил под нужным тебе углом. Вопрос то совсем не так обстоит, что ты несешь в серые массы.

[Dizzjk]

В смысле?

Про ваше объяснение полезности в машине, нарисовали вы его, а потом вбили в проц/магнитолу заветные циферки, а где гарантия, что он поведет себя также(эквалайзер в магнитоле/проце) как на компе?

[turinec]

я не знаю как до вас достучаться. Либо вы реально включаете *дуру*, как ваш духовный наставник, либо действительно не врубаетесь в смысл спора. Третье - надеюсь не про вас. Читайте пост 1304. Dyno в нем все кратко и по делу объяснил и сформулировал.

Давайте всё же общаться без диагнозов, по возможности.

А вам в ответ могу сказать, что человек изобрел стерео. И не много обманул природу. Как раз этим стерео, он заменил тот самый реальный источник звука. И здесь уже задавались вопросы. А можно ли определить КИЗ из стерео и КИЗ из природы (моно)? 

 

А насчет, того поста, что мол поворотом головы, мы изменяем геометрию ушек по отношению к динамикам. Я согласен. Тут настройки, инсталл и прочее конечно. Но почему вы не смеете даже предположить, что может у меня в машине "широкие" лучи от динамиков. И поворот головы не выходит за эти ширины и звук от этого не меняется. А уцепившись ещё и взглядом за КИЗ я его лучше локализую, и при этом повторю технически я не ухожу из прежних лучей динамиков. Такое возможно или опять что не так?

[vaty]

Вы не верно ставите вопрос на голосование. Лучше бы так: при прослушивании музыки в машине вы (часто, постоянно, преимущественно) держите клюв по направлению киза или нет?

правильно было бы иначе, именно из за чего начался спор- улучшится ли ц.о.киз, при повороте головы в центр между крайними киз. И два ответа - да и нет.

[Lex_audio]

***Я вот уже с улыбкой наблюдаю за этим диалогом... Ну честно! Уже смешно! Все смешалось... И не знаю в чью копилку монету кину сейчас, но думаю следующее, на конкретном эффекте и примере. Расставляем систему дома 5+1. Садимся в нужном  месте... а потом включаем трек в котором брошенный мяч ударится о все четыре вертикальные стены. Я точно знаю что мы точно определим  КИЗ ударов мяча о стены и при этом нам совсем не нужно будет вертеть головой для его точной локализации. Уши услышат, мозг проанализирует. Так что я не уверен, что для более четкой ЛОКАЛИЗАЦИИ нам необходимо вертеть головой. Это вопрос только настроек, в том смысле ГДЕ мы его (КИЗ) услышим. Я уж не знаю о чем тут спорить так долго!

[turinec]

Про ваше объяснение полезности в машине, нарисовали вы его, а потом вбили в проц/магнитолу заветные циферки, а где гарантия, что он поведет себя также(эквалайзер в магнитоле/проце) как на компе?

Я настраиваю задержки от Алпайна здесь. http://soundsetting..../?l=ru&m=ICS-X8

Померил расстояния от динамиков и вставил на сайте. И очень даже всё хорошо сошлось в реальности перенеся результаты в авто. Выбор магнитол и динамиков на сайте не имеет принципиального значения.

Сообщение отредактировал: turinec - 10 September 2018 - 13:53

[dyno]

При подаче тождественных сигналов, КИЗ располагается в центре стереобазы...

Так музыкальный сигнал у нас не тождественнен, каналы в стерео не тождественны... Толку настраивать на моно, чтоб слушать стерео?

[turinec]

***Я вот уже с улыбкой наблюдаю за этим диалогом... Ну честно! Уже смешно! Все смешалось... И не знаю в чью копилку монету кину сейчас, но думаю следующее, на конкретном эффекте и примере. Расставляем систему дома 5+1. Садимся в нужном  месте... а потом включаем трек в котором брошенный мяч ударится о все четыре вертикальные стены. Я точно знаю что мы точно определим  КИЗ ударов мяча о стены и при этом нам совсем не нужно будет вертеть головой для его точной локализации. Уши услышат, мозг проанализирует. Так что я не уверен, что для более четкой ЛОКАЛИЗАЦИИ нам необходимо вертеть головой. Это вопрос только настроек, в том смысле ГДЕ мы его (КИЗ) услышим. Я уж не знаю о чем тут спорить так долго!

Да вопрос не про это. А про то что вертя головой мы возможно еще и муху под мячом услышим. Про какую стену и примерно где, можно конечно и не вертеть головой.

[vaty]

Давайте всё же общаться без диагнозов, по возможности.
А вам в ответ могу сказать, что человек изобрел стерео. И не много обманул природу. Как раз этим стерео, он заменил тот самый реальный источник звука. И здесь уже задавались вопросы. А можно ли определить КИЗ из стерео и КИЗ из природы (моно)? 
 
А насчет, того поста, что мол поворотом головы, мы изменяем геометрию ушек по отношению к динамикам. Я согласен. Тут настройки, инсталл и прочее конечно. Но почему вы не смеете даже предположить, что может у меня в машине "широкие" лучи от динамиков. И поворот головы не выходит за эти ширины и звук от этого не меняется. А уцепившись ещё и взглядом за КИЗ я его лучше локализую, и при этом повторю технически я не ухожу из прежних лучей динамиков. Такое возможно или опять что не так?

верю. Что у вас и Вячеслава два гипер кара. И что звук агонь верю. Еще верю в то, что вы и он попали в него случайно. Крутили крутили и получилось. Потому что обладая такими знаниями, невозможно умышлено поставить звук в авто. Потому что базовые понятия отсутствуют.

[Lex_audio]

правильно было бы иначе, именно из за чего начался спор- улучшится ли ц.о.киз, при повороте головы в центр между крайними киз. И два ответа - да и нет.

***На сколько градусов нужно повернуть голову в авто от прямого вида до центра лобового стекла? 15 град? Это херня! Можно не вертеть. Все и так понятно! Есть такое понятие "сладкое пятно". Если оно достаточно большое, то находясь в нем с КИЗами все в порядке.

[Dizzjk]

Так никто не запрещает этого делать, если вам так удобней и так образы лучше локализуются и вам приятнее посмотреть, то пожалуйста... просто не надо из этого делать панацею. А то тут преобладает теория, что надо смотреть именно в цент, т.е. если посмотреть на киз гитариста, который играет справа или барабанщика находящегося перед вами все развалится?

Сообщение отредактировал: Dizzjk - 10 September 2018 - 13:54

[vaty]

Так музыкальный сигнал у нас не тождественнен, каналы в стерео не тождественны... Толку настраивать на моно, чтоб слушать стерео?

я уже ему писал о этом. Ему пох.

[Lex_audio]

Да вопрос не про это. А про то что вертя головой мы возможно еще и муху под мячом услышим. Про какую стену и примерно где, можно конечно и не вертеть головой.

***Вы боитесь потерять часть звуковой информации? В авто? Это смешно! А применительно к моему примеру... Я кино сижу смотрю... и эффектами наслаждаюсь... и ни где не разу не видел в описании, мол "а если вы повернете голову на 52 минуте фильма вправо, то там услышите муху под мячом! Ну перестаньте... смешно ведь. Не надо крутить головой. Смотрите вперед.

[Dizzjk]

Я настраиваю задержки от Алпайна здесь. http://soundsetting..../?l=ru&m=ICS-X8
Померил расстояния от динамиков и вставил на сайте. И очень даже всё хорошо сошлось в реальности перенеся результаты в авто. Выбор магнитол и динамиков на сайте не имеет принципиального значения.

Мы про эквалайзер, а не про задержки...

[vaty]

***На сколько градусов нужно повернуть голову в авто от прямого вида до центра лобового стекла? 15 град? Это херня! Можно не вертеть. Все и так понятно! Есть такое понятие "сладкое пятно". Если оно достаточно большое, то находясь в нем с КИЗами все в порядке.

да понятно это все. Пациент то вещает что голову именно надо доворачивать. Иначе ни образа, ни музыки и т.д.

[Lex_audio]

Так никто не запрещает этого делать, если вам так удобней и так образы лучше локализуются и вам приятнее посмотреть, то пожалуйста... просто не надо из этого делать панацею. А то тут преобладает теория, что надо смотреть именно в цент, т.е. если посмотреть на киз гитариста, который играет справа или барабанщика находящегося перед вами все развалится?

***Ничего не развалится! На КИЗ невозможно смотреть! Он кажущийся! Это обман. Психоакустический обман. О чем разговор вообще!? Какая локализация, какая фокусировка!

[Lex_audio]

да понятно это все. Пациент то вещает что голову именно надо доворачивать. Иначе ни образа, ни музыки и т.д.

***Пусть доворачивает! К концу фильма (к моему примеру) с  большими звуковыми спецэффектами голова точно отвалится, если за локализацией каждого КИЗа охотиться!

[vaty]

***Ничего не развалится! На КИЗ невозможно смотреть! Он кажущийся! Это обман. Психоакустический обман. О чем разговор вообще!? Какая локализация, какая фокусировка!

ну вот, а вы не знали куда монетку кинуть...... Это и пытаемся донести до пациента и его сподвижника.))))
я ж вам в начале темы обещал, что узнаете очень много нового и интересного...))))))

Сообщение отредактировал: vaty - 10 September 2018 - 14:05