Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 2 Голосов

Измерения расстояний до излучателей


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2865

#1921 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7557 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 19 September 2018 - 14:24

Кстати...м.б. кто-то рискнёт и напишет краткую и понятную методику анализа импульса.

Сколько не просил Валеру-Магната, сколько не говорили Вадиму Карельскому, что такое "пособие" было бы интересно, познавательно и полезно , но не пошло дело.

Собственно, а что "анализировать" в импульсе применительно к АС?

Эта тема про измерение таймкора, тут все просто и никакого "анализа" не требуется.

А когда топикстартер таки сделает картинки импульса (прямоугольного сигнала) ВЧ, СЧ и НЧ отдельно - сразу появится предмет для обсуждения. :o



#1922 OFFLINE   TVL

TVL

    Опытный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 2222 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 19 September 2018 - 14:29

Вот я и думаю, что без предусилителя ничего толкового не выйдет.
Как намного прлще дела обстаят с акустик тайм ркференс...

 

Я для себя понял, что лупбэк тайминг референс стабильнее в плане "нулевой отметки" и линейности фазы - в этом легко убедиться сделав замер после создания калибровочного файла.

Делаю замеры и сведение побортно с аппаратным лупбэк_ом, а разницу во времени проверяю акустик тайминг референс.

Акустический лупбэк позволяет видеть реальную развернутую фазу, не прибегая к выделению минимальной фазы.

Уж слишком красиво всё с минимальной фазой  - это настораживает...


С уважением, Владимир.

https://www.drive2.ru/b/2081600/


#1923 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 19 September 2018 - 14:45

Я для себя понял, что лупбэк тайминг референс стабильнее в плане "нулевой отметки" и линейности фазы - в этом легко убедиться сделав замер после создания калибровочного файла.
Делаю замеры и сведение побортно с аппаратным лупбэк_ом, а разницу во времени проверяю акустик тайминг референс.
Акустический лупбэк позволяет видеть реальную развернутую фазу, не прибегая к выделению минимальной фазы.
Уж слишком красиво всё с минимальной фазой  - это настораживает...

Про фазу не понял, покажите ее с лупбэком

#1924 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 19 September 2018 - 14:46

Собственно, а что "анализировать" в импульсе применительно к АС?
Эта тема про измерение таймкора, тут все просто и никакого "анализа" не требуется.
А когда топикстартер таки сделает картинки импульса (прямоугольного сигнала) ВЧ, СЧ и НЧ отдельно - сразу появится предмет для обсуждения. :o

А так бывает?

#1925 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17797 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 19 September 2018 - 14:50

Собственно, а что "анализировать" в импульсе применительно к АС?

Эта тема про измерение таймкора, тут все просто и никакого "анализа" не требуется.

А когда топикстартер таки сделает картинки импульса (прямоугольного сигнала) ВЧ, СЧ и НЧ отдельно - сразу появится предмет для обсуждения. :o

 

В части сведения анализировать нечего, в части оценки головки- вполне. Вспомним статьи Вадима, там были графики , на основании которых делались выводы, динамик Х хорош, а динамик Y весьма посредственен. Вот хотелось бы разжёванную методику оценки по которой такие выводы делаются увидеть.



#1926 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 19 September 2018 - 15:02

***Вообще никаких проблем!!!! Для различный измерений я использую три программных продукта. Результаты АБСОЛЮТНО одинаковые!
Что-то сделали не ТАК! :) Сразу скажу, для акустических измерений без хорошего (ровного) микрофонного предусилителя НЕ ОБОЙТИСЬ! Я использую Беринджер, не высокой линейки, но достаточно ровный по АЧХ. Мне для любительского использования достаточно! :)

у меня был микроаш микрофон. 10 лет, из последних 5 лет просто валялся. По большому счету им кроме ач*** не чего не померять. Слишком много разных *но*, для замера фчх. Не далее чем сегодня приехал умик 1. Он юсб и комп видит его уже как карту. Т.е.погрешности калибровки ему побоку.
По коробочке- согласен. Провести измерения непосредственно в месте установки дело хорошее. Если мерить просто дины, то мне проще отвезти человеку и получить точные данные. Но не срослось, да и сейчас не вижу смысла возвращаться к коробочке, для себя. Хотя как знать.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#1927 OFFLINE   TVL

TVL

    Опытный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 2222 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 19 September 2018 - 15:08

Про фазу не понял, покажите ее с лупбэком

 

Line R_Out - R_In Loopback

Magnitola-Avtozvuk_1240538_Line%20R_Out%

 

Acoustic Loopback

Magnitola-Avtozvuk_1240540_Acoustic%20re


С уважением, Владимир.

https://www.drive2.ru/b/2081600/


#1928 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 19 September 2018 - 15:09

Коробочка нужна для получения параметров T/S , а не для замера импульсного отклика...


абсолютно колбаса. Для полного понимания было бы не плохо, в объеме, непосредственно в месте установки промерять акустику. Только в этом плане, лично мне, эта коробочка была бы интересна.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#1929 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7557 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 19 September 2018 - 15:10

в части оценки головки- вполне.

Ну, во-первых это опыт и знания. а ктож это будет бесплатно раздавать, пока не в глубокой старости? :o

А во-вторых, это интересно разработчикам динамиков и АС, а пользователю-то зачем, он же не сможет сделать другой динамик.



#1930 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7557 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 19 September 2018 - 15:11

А так бывает?

как "так"?



#1931 OFFLINE   TVL

TVL

    Опытный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 2222 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 19 September 2018 - 15:12

Вот результирующая минимальная побортная фаза (с акустическим лупбэк_ом)

Magnitola-Avtozvuk_1240534_Phase%20L_3Wa


С уважением, Владимир.

https://www.drive2.ru/b/2081600/


#1932 OFFLINE   TVL

TVL

    Опытный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 2222 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 19 September 2018 - 15:13

абсолютно колбаса. Для полного понимания было бы не плохо, в объеме, непосредственно в месте установки промерять акустику. Только в этом плане, лично мне, эта коробочка была бы интересна.

Именно применяю *** в объеме, непосредственно в месте установки ***


С уважением, Владимир.

https://www.drive2.ru/b/2081600/


#1933 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 19 September 2018 - 15:16

Именно применяю *** в объеме, непосредственно в месте установки ***

вот это и здорово.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#1934 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 19 September 2018 - 15:26

Я пользую "коробочку" без всяких тумблеров - так надёжнее.

Коробочка нужна для получения параметров T/S , а не для замера импульсного отклика...

***Ну если в коробочку внедрена цепь и для подключения микрофона, то получается универсальная коробочка!:)



#1935 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 19 September 2018 - 15:30

Собственно, а что "анализировать" в импульсе применительно к АС?

Эта тема про измерение таймкора, тут все просто и никакого "анализа" не требуется.

А когда топикстартер таки сделает картинки импульса (прямоугольного сигнала) ВЧ, СЧ и НЧ отдельно - сразу появится предмет для обсуждения. :o

***Ээээ! :) Это как это?



#1936 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 19 September 2018 - 15:34

Вот результирующая минимальная побортная фаза (с акустическим лупбэк_ом)

Magnitola-Avtozvuk_1240534_Phase%20L_3Wa

***Боюсь предположить, но это НЕРЕАЛЬНАЯ фаза в авто.:)



#1937 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7557 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 19 September 2018 - 15:46

***Ээээ! :) Это как это?

Ну, импульс Вы обещали померять как-то.

Меня бы устроил и просто прямоугольный сигнал :)



#1938 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 19 September 2018 - 16:08

***Боюсь предположить, но это НЕРЕАЛЬНАЯ фаза в авто.:)


Да и для домашки она не очень реальна... для студии если только с мониторами :).

#1939 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 19 September 2018 - 16:12

Вот результирующая минимальная побортная фаза (с акустическим лупбэк_ом)
Magnitola-Avtozvuk_1240534_Phase%20L_3Wa

Я так понял вы минимальную фазу дернули?
А без loopbacka она какая (т.е. когда только микрофон в зк)?

Сообщение отредактировал: Dizzjk - 19 September 2018 - 16:14


#1940 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 19 September 2018 - 16:17

Кто в теме, прокоментируйте мой пост 1919...




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных