Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 3 Голосов

Давайте поговорим о хороших твитерах для двушки...


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 540

#441 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 18 March 2020 - 16:43

В "той двушке"
Оптимальной частотой раздела была бы порезка пища на 3,15 кГц
Но возможности недопроца предоставляли возможность или 2,5 (с учетом подъема АЧХ у мидбаса в районе 2,5 кГц порезка вч на 2,5 давала яркий звук. порезка от 4 кГц на слух давала ровный гладкий стык но уходили плюшки низкоиграющего пища
(Что для двушки важно)

А есть замер ВЧ  после фильтрации ?


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#442 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2133 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 18 March 2020 - 16:51

А есть замер ВЧ после фильтрации ?


Замера нет.
Есть только слуховые ощущения, говорящие о ровности стыка 2х полос

#443 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 18 March 2020 - 17:29

Замера нет.
Есть только слуховые ощущения, говорящие о ровности стыка 2х полос

При всем уважении: это значит, что это ничего не значит...

Сообщение отредактировал: iskander80 - 18 March 2020 - 17:30

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#444 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2133 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 18 March 2020 - 17:37

При всем уважении: это значит, что это ничего не значит...

Угу.

Впрочем как и "замер" непонятно на чем и в непонятных условиях и в непонятно какой точке просушивания. (При условии что ушей двое и на вч услышанное и намерянное может разойтись. )

#445 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 18 March 2020 - 18:05

Замера нет.
Есть только слуховые ощущения, говорящие о ровности стыка 2х полос

***Дядь Вов! Ну при всем уважении.... Состыковать ВЧ с СЧ "на слух" это невозможная ситуация. Да потом еще говорить что "все ровно". Ну блин! Ну не знаю! 

зы: Если конечно вы не про авто.



#446 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8716 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 18 March 2020 - 18:09

***Дядь Вов! Ну при всем уважении.... Состыковать ВЧ с СЧ "на слух" это невозможная ситуация. Да потом еще говорить что "все ровно". Ну блин! Ну не знаю! 
зы: Если конечно вы не про авто.

Почему? Сч и вч на слух гораздо лучше сходятся , чем сч -мид или мид-саб.

#447 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2133 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 18 March 2020 - 18:12

***Дядь Вов! Ну при всем уважении.... Состыковать ВЧ с СЧ "на слух" это невозможная ситуация. Да потом еще говорить что "все ровно". Ну блин! Ну не знаю!
зы: Если конечно вы не про авто.


И почему? Потому что вам не известно как это сделать?

Я писал ранее об этом не буду повторяться
(Да и выхлопа от этого мне никакого ;) )

#448 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 18 March 2020 - 19:03

И почему? Потому что вам не известно как это сделать?

Я писал ранее об этом не буду повторяться
(Да и выхлопа от этого мне никакого ;) )

***А может потому что слишком хорошо известно?:)



#449 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 18 March 2020 - 19:04

Почему? Сч и вч на слух гораздо лучше сходятся , чем сч -мид или мид-саб.

***Мда... Слухачи вы с Дядей Вовой!:) 



#450 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 18 March 2020 - 19:15

Что бы делать какие бы то ни было выводы о звуке, сначала надо с помощью замеров и расчетов привести систему в равновесие.

Самая большая боль это выводы при некорректно проводимом эксперименте.

на слух, процем, с лошадиным  шагом между частотами  срезов, фиксированной крутизной и добротностью фильтров.....

А задержки тоже на слух, я так понимаю....


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#451 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 18 March 2020 - 20:11

При всем уважении: это значит, что это ничего не значит...


Кто бы говорил)))
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#452 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8716 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 18 March 2020 - 20:27

***Мда... Слухачи вы с Дядей Вовой!:)

Не , я не слухач . Я слушатель.
А то чего не умееешь сам - не значит, что не могут другие.)))

#453 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 18 March 2020 - 20:49

Кто бы говорил)))

Ты сам только недавно сказал: Один кривой микрофон на 100 форумчан.

Вот тебе и итог.

Сводят на слух и делают выводы.

Сам такой (был) , ща стараюсь подход более наукообразный делать. 


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#454 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8716 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 18 March 2020 - 21:04

Ты сам только недавно сказал: Один кривой микрофон на 100 форумчан.

Вот тебе и итог.

Сводят на слух и делают выводы.

Сам такой (был) , ща стараюсь подход более наукообразный делать. 

Не обобщай .

Наукообразный подход в пассиве прям как воздух.

В процессорной настройке несколько проще ( при определенной тренировке).



#455 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 18 March 2020 - 21:10

Не обобщай .

Наукообразный подход в пассиве прям как воздух.

В процессорной настройке несколько проще ( при определенной тренировке).

Вообще никакой разницы, за исключением того, что в процессоре вместо пайки тыкаешь кнопки.

Что там, что там уравнение с двумя/тремя неизвестными.

В случае пассива: импеданс -  АЧХ динамика - итоговая АЧХ (и фчх)

В случае процессора: фильтрованный сигнал - АЧХ  динамика - итоговая АХЧ

В целом без замеров неизвестных и там и там как минимум три, потому как даже АЧХ сигнала на выходе ГУ нам неизвестна, а то какие цифери стоят в процессоре дело второе.  


Сообщение отредактировал: iskander80 - 18 March 2020 - 21:11

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#456 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8716 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 18 March 2020 - 21:13

Вообще никакой разницы, за исключением того, что в процессоре вместо пайки тыкаешь кнопки.

Что там, что там уравнение с двумя/тремя неизвестными.

В случае пассива: импеданс -  АЧХ динамика - итоговая АЧХ (и фчх)

В случае процессора: фильтрованный сигнал - АЧХ  динамика - итоговая АХЧ

В целом без замеров неизвестных и там и там как минимум три. 

Фаза и противофаза реально слышно.

Таких точек совпадения фаз - несколько штук.

Можно из них выбрать оптимальную ( в том числе и для горизонтального сведения).

Та машина , которая тебе понравилась всегда настраивается хозяином только ушами.

Для проверки пользуется Фоником. 



#457 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 18 March 2020 - 21:15

Ты сам только недавно сказал: Один кривой микрофон на 100 форумчан.
Вот тебе и итог.
Сводят на слух и делают выводы.
Сам такой (был) , ща стараюсь подход более наукообразный делать.

Ну во первых, люди со слухом, умеющие свести систему есть. Их не много, но есть. Причем, могут на слух сказать где какой косяк на АЧХ, где резать и каким порядком. Ну а касательно микрофонов - точно не по Беринжеру настраивать. У него разброс просто космический. А сертифицированное оборудование всегда денежек стоило, стоит и будет стоить. И опять же не всем оно нужно. Кто то и по Фонику настроит и сведет весьма не хило. А по поводу фланцев и их пиления - у меня просто за последние лет пять столько веселых историй было, что можно роман написать. Был случай, когда декоративное колечко, выступающее над динамиком всего на миллиметр так гадило, что только глухой не заметит. Причем, многие не верили, что такое может происходить. Приходилось демонстрировать. И тут же круглые глаза и возглас: Да ну на!!! Быть такого не может.

А вот может оказывается.)))
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#458 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6316 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 19 March 2020 - 00:10

Не , я не слухач . Я слушатель.
А то чего не умееешь сам - не значит, что не могут другие.)))

***Вообще не значит! Абсолютно согласен!:)

#459 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 19 March 2020 - 01:38

Я свою прошлую систему (пассивную) сводил на слух.

Говорят играло просто замечательно, но это не значит, что я ее свел, это значит, что просто играло не противно.

Сильно компоненты вытягивали (6600, Z17W, Sedici, VRX2.250, VRX 1.500, Hx-d1(с машиной времени), довольно "мягкие" по звуку Neotech 5001\5002, топовая комплектуха кроссовера.

Когда проверял (не сводил, а менно проверял, эпизодически) АЧХ фоником,  она была ровная как струна.

НО, это еще ничерта не значит..... я вот не возьмусь утверждать, что свел систему, и что выводы  о качественных характеристиках компонентов, прослушанных  в этой системе ,  хоть как-то можно экстраполировать на другие системы.  


Сообщение отредактировал: iskander80 - 19 March 2020 - 01:40

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#460 OFFLINE   buter

buter

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1202 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 19 March 2020 - 07:57

...  она была ровная как струна.

НО, это еще ничерта не значит..... 

Саша, а что же это значит? Что слушать было не противно? А я вот тоже слушал струну на АЧХ и... слушать было невозможно. О чём это говорит?, интересно...


 

 Clarion HX-D1 / TarLab ⇒ последовательный фильтр ⇒ Scan-Speak 18W/8531

, с/ч TangBand-W4-1879, в/ч Scanspeak_d2904/710003 / TarLab ⇒ Scan-Speak_Discovery_26w-4558t00 

 





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных