Сообщений в теме: 152

[Папа Карло]

Влад, а можно тупой вопрос? Как ты думаешь, влияет ли схема подключения ОУ на его звук (не инверт/инверт, дифф, фильтр, преобразователь, различный коэффициент усиления опять же...)? И тогда следующий (если ответ на первый вопрос утвердительный): А не мнем мы тут как говорится "сиськи" не там где нужно?

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 01 September 2020 - 06:01

[kolos]

Я не думаю - а знаю и ты знаешь, что на звучание ОУ оказывает огромное влияние схема включения итд, а так же каждый опер хорош на своем месте. НО подача у опера как правило, останется все равно своя. Тот же Muses 8920, я послушал в 2х усях принципиально по разному включенному. И один хрен он везде играл с своей подачей, как собственно и в проце в роде i\u-lpf. В ОУ главное что бы он оказался на своем месте с своей обвязкой. Хотя ну тоже спорное утверждение. Вот наглядный пример мой проц на 1702. Связка 2х ОУ не вносит ничего в звук, а мне вот такой подход не нравится. Меняю ОУ+чуть электролитов в обвязке = появился окрас, да красит, но мне нравится. Да сейчас эти ОУ наверное не силно правильно работают в этом устройстве, но я доволен результатом.. 

[Папа Карло]

Не пробовал вообще выбросить ОУ на LPF? Тем более, что часть фильтрации уже возложена на преобразователь... а межблочник всегда имеет емкость...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 01 September 2020 - 11:00

[kolos]

Не пробовал вообще выбросить ОУ на LPF? Тем более, что часть фильтрации уже возложена на преобразователь... а межблочник всегда имеет емкость...

 

Ну есть такая секта - долой ОУ в LPF.. Я пробовал на цапе на 1704 - ну очень оригинально выходит.. Аж звенит от воздуха)) 

[Вожатый]

на звучание ОУ оказывает огромное влияние схема включения

каждый опер хорош на своем месте

подача у опера как правило, останется все равно своя.

Тот же Muses 8920, я послушал в 2х усях принципиально по разному включенному. И один хрен он везде играл с своей подачей

странно, что часть нашей переписки исчезла...

и так и остался неотвеченным мой вопрос о принятом в ваших кругах условном разделении на диапазоны...

 

Muses 8920 "принципиально по разному включенные" - это как?

Сообщение отредактировал: Вожатый - 01 September 2020 - 12:48

[Папа Карло]

Ну есть такая секта - долой ОУ в LPF.. Я пробовал на цапе на 1704 - ну очень оригинально выходит.. Аж звенит от воздуха))

И эшелонирование, и 3Д сразу откуда то появляется... С чем бы это все связано?

[A!exT]

с уровнем КНИ и их более длинным спектром )))

[Папа Карло]

с уровнем КНИ и их более длинным спектром )))

Пока бездоказательно. А с другой стороны тогда зачем мне такой чистый и неискаженный спектр, когда искажений все равно не слышно в обоих случаях, а половина пространственной информации тем не менее отсутствует?!

[Вожатый]

Пока бездоказательно. А с другой стороны тогда зачем мне такой чистый и неискаженный спектр, когда искажений все равно не слышно в обоих случаях, а половина пространственной информации тем не менее отсутствует?!

вам намекают, что с помощью ОУ можно "почистить" искаженный спектр... а вы упиратетесь

[Папа Карло]

вам намекают, что с помощью ОУ можно "почистить" искаженный спектр... а вы упиратетесь

Угу. Вплоть до постоянки на выходе))) Наичистейший спектр будет.

[A!exT]

lpf после ЦАП - это восстанавливающий фильтр, заодно отфильтровываются все побочные шумы (и жизнь усилителю облегчают)

вот что на выходе ЦАП без фильтра, и то что после фильтра (для примера, просто наглядная картинка)

[Вожатый]

lpf после ЦАП - это восстанавливающий фильтр, заодно отфильтровываются все побочные шумы (и жизнь усилителю облегчают)

вот что на выходе ЦАП без фильтра, и то что после фильтра (для примера, просто наглядная картинка)

усилитель с картинками не работает (да и для человека картинки во временной области информации не несут)

усилитель работает с ЛЮБЫМ сигналом и кондиционирует его самостоятельно в соответствии со своим назначением

[Папа Карло]

усилитель с картинками не работает (да и для человека картинки во временной области информации не несут)
усилитель работает с ЛЮБЫМ сигналом и кондиционирует его самостоятельно в соответствии со своим назначением

И это верно! А то ж вначале все обрежут на выхлопе из ЦАПы, а потом уси делают с полосой в мегагерцы ( все быстродействия им не хватает и меандр недостаточно чист)))
Вот, к примеру, так может работать усилитель одного человека...
https://youtu.be/FUhJmGkxpVM

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 02 September 2020 - 14:33

[Папа Карло]

lpf после ЦАП - это восстанавливающий фильтр, заодно отфильтровываются все побочные шумы (и жизнь усилителю облегчают)
вот что на выходе ЦАП без фильтра, и то что после фильтра (для примера, просто наглядная картинка)

Алексей, это и буратине ясно что делает постфильтр. Вы мне объясните какого лешего люди постоянно микрухи меняют потому что пространство схлопывается? Тоже гармошки-интермодуляшки? Не верю! ©

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 02 September 2020 - 14:40

[A!exT]

чем выше частота настройки lpf - тем выше необходимый GPW - тем дороже опер

например, при фильтре на 50К и усилении 2 - GBP 7MHz, при 75К и том же усилении уже почти 11MHz (TL072/JRC4558/JRC4560 и подобные уже не прокатит), а себестоимость надо урезать,

так что опер должен быть не дорогой, соответственно частота настройки будет низкая, возможно затронет диапазон от 15К и выше (по фазе и групделей точно)- но проблемы индейцев шерифа не волнуют, а юзеры могут потом долго ОУ перетыкать, пока не дойдет, что фильтр пересчитать надо )))

[Папа Карло]

чем выше частота настройки lpf - тем выше необходимый GPW - тем дороже опер
например, при фильтре на 50К и усилении 2 - GBP 7MHz, при 75К и том же усилении уже почти 11MHz (TL072/JRC4558/JRC4560 и подобные уже не прокатит), а себестоимость надо урезать,
так что опер должен быть не дорогой, соответственно частота настройки будет низкая, возможно затронет диапазон от 15К и выше (по фазе и групделей точно)- но проблемы индейцев шерифа не волнуют, а юзеры могут потом долго ОУ перетыкать, пока не дойдет, что фильтр пересчитать надо )))

В Ваших изделиях не то что 4560... 5532 не найти))) Но это не мешает народу перетыкать микрухи. Но если проблемы индейцев шерифа не волнуют тогда все понятно

[A!exT]

так мы при заказе предлагаем сразу поставить нужные ОУ "по вкусу",

но некоторым самим хочется экспериментов, а звучат они все немного по разному, вот и меняют

это как с женщинами - по объективным ТТХ ничего не понятно, надо самому попробовать )))

 

у меня все фильтры рассчитаны так, что даже muses8920 хоть на пределе, но работает, и даже запас по фазе около 45 град остается

при этом все довольно высоко настроены и все Linear Phase, самый жесткий это примерно так по ФЧХ:

Сообщение отредактировал: A!exT - 02 September 2020 - 16:33

[kolos]

Игорь, я все же считаю для наших автомобильных делитантных установок, не стоит отказываться от lpf. Возможно в домашней, при опрежеленных условиях или состава оборудования, может быть и то хз. Это из разряда - фильтр должен быть только 1го порядка..

[AlexSDrug]

opa1656 не?

Получше чем ора1612?

[A!exT]

вся линейка ора16хх имеет одно и то же "ядро" и отличается входами/выходами (FET/BJT, выходной ток и т.д.)

тут трудно говорить лучше/хуже, они все имеют схожий почерк, но несколько отличаются подачей