Сообщений в теме: 19521

[neuwey]

 

Интересно,мы определились против кого и за что воюем?

 

-и? -против кого и за что вы(оба) воюете? -хотя бы определились - вы точно в одном окопе?  -на разведку друг с другом пойдете?  )))

Сообщение отредактировал: neuwey - 13 March 2023 - 14:32

[neuwey]

Оба на! Спрашивается,какого лысого сей персонаж там искал? Доискался,однако!

"Расстрелянный после фразы "Слава Украине" военнослужащий Александр Мациевский был гражданином Молдовы, следует из сообщения министерства иностранных дел и европейской интеграции Молдовы.

-забудем на минутку что во всех кадрах лица не очень-то похожи... )))

 

-но... -какая типичная для молдовы фамилия!  ))) 

-включи тв или любой канал ютюб и на любом ролике (от кулинарии до политики и милитари) перед камерой говорящая голова с подобным происхождением... -но что б на передовой?!!  )))

[iskander80]

--действительно...  )))   -к черту всю дипломатию, разведку, контрразведку и всю интеллигенцию вместе с приличными манерами...  )))  -включаем хабалку и прем!  )))

 

-все должно быть цвета наивной детской непосредственности и простоты... -ну как в детском саду...  )))

 

Ну что, значит не надо принимать публичные слова руководства за чистую монету?

 

 

 

Так по факту война у нас или СВО?

Так по факту мы всё же интересы свои глобальные отстаиваем, а  вся эта денацификация это лишь предлог и в целом отсутствие резкого наращивания сил связано с такими же красными линиями Запада, пусть и негласными общественности?

Или мы реально не можем?

 

Две лягушки варятся, кто быстрее сварится. 

 

Вот и выходит, если СВО - привлекайте ограниченный контингент армии и СВОште.

Война - давайте тогда воевать оп настоящему. .

 

Мне то в целом логика понятна, просто когда с экрана тебе говорят об обратном, когда вокруг СВО крутятся миллион политический движений во внешней политике, когда армии не дают всего нужного для победы и держат за цепного пса, которого периодически осаживают,  я совершенно отчетливо чувствую некоторое, скажем так, наипалово, когда военные всего лишь пешки в каких-то мутных политических играх.  

 

Ну как минимум это вносит диссонанс.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 13 March 2023 - 14:42

[SergioClean]

Так по факту война у нас или СВО?

 

Война - давайте тогда воевать оп настоящему.

Саша, идет СВО, если был второй вариант - было бы объявлено военное положение со всеми вытекающими. Так понятнее? 

[iskander80]

Саша, идет СВО, если был второй вариант - было бы объявлено военное положение со всеми вытекающими. Так понятнее? 

Одно не обязывает ко второму.

Как война к военному положению, так и военное положение к объявлению войны.

И, кстати,  военное положение водилось в ряде регионов России. 

[SergioClean]

Одно не обязывает ко второму.

Как война к военному положению, так и военное положение к объявлению войны.

И, кстати,  военное положение водилось в ряде регионов России. 

 

Ты заблуждаешься.

Одно вытекает из другого, плюс всеобщая мобилизация.
А у нас этого не происходит и дай Бог не произойдет. 

[iskander80]

Ты заблуждаешься.

Одно вытекает из другого, плюс всеобщая мобилизация.
А у нас этого не происходит и дай Бог не произойдет. 

Зачем всеобщую, если можно делать много частичных.

Зачем объявлять войну и военное положение и отдать правление страной в руки военных.

Зачем злить олигархов, у которых отнимут имущество .

 

Я уверен, что начинали мы с  проводедения  полицейской операции нашей мобильной армией, профессиональной армией, но сильно ограниченной, а вляпались в полномасштабную войну.

Из тех, что заходили 24 февраля в рядах ВС МО осталось в лучшем случае половина. (кроме 200-х и 300-х, было очень много 500-х) 

 

Мне вот интересно, частичная мобилизация была в планах перед началом СВО? 

Если не была, то значит СВО пошло не по плану.

А если была, то неужели это лучший вариант в аврале с горящей жопой собирать мобиков, вместо планомерной подготовки личного состава.

Есть еще вариант, плана не было вообще, действовали второпях, без нормальной разведки и подготовки кадров на местах, рисковали , решили взять  "на пушку", но хохлы не повелись и не испугались. 

 

Сейчас по сути война, но ее атрибуты в виде военного положения, объявления войны и прочего не выгодны руководству и властьимущим.  Вот и вся любовь.

.

Когда войска НАТО пересекут границу РФ, наши признают, что у нас война? Или пока в Кремль не постучатся все будет идти по плану, у нас СВО?

Сообщение отредактировал: iskander80 - 13 March 2023 - 15:13

[neuwey]

[iskander80]

Валера, когда ему нечем оппонировать обычно переходит на личности.

 

Что-то зачастил в последнее время. 

Видать аргументы остались только нецензурные.

Хотя, если честно,  никогда особо прилично себя и не вел на форуме, позволяя себе то, что обычно люди не позволяют себе при личном общении. 

 

Я почему-то на него даже не злюсь.

Знакому тыщу лет, лично знакомы, в гостых у него был. (принял отлично) 

Но вот что касается общения на форуме и особенно в теме политики - ну прям грубиян. 

 

Валер, яж можно сказать даже местами ученик твой, за столько-то лет и у тебя понабрался,  будь повежливей 

Политические взгляды ведь  не повод быть мчудаком. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 13 March 2023 - 15:29

[SergioClean]

1. Зачем всеобщую, если можно делать много частичных.

Зачем объявлять войну и военное положение и отдать правление страной в руки военных.

Зачем злить олигархов, у которых отнимут имущество .

 

2. Я уверен, что начинали мы с  проводедения  полицейской операции нашей мобильной армией, профессиональной армией, но сильно ограниченной, а вляпались в полномасштабную войну.

Из тех, что заходили 24 февраля в рядах ВС МО осталось в лучшем случае половина. (кроме 200-х и 300-х, было очень много 500-х) 

 

3. Мне вот интересно, частичная мобилизация была в планах перед началом СВО? 

Если не была, то значит СВО пошло не по плану.

А если была, то неужели это лучший вариант в аврале с горящей жопой собирать мобиков, вместо планомерной подготовки личного состава.

Есть еще вариант, плана не было вообще, действовали второпях, без нормальной разведки и подготовки кадров на местах, рисковали , решили взять  "на пушку", но хохлы не повелись и не испугались. 

 

Сейчас по сути война, но ее атрибуты в виде военного положения, объявления войны и прочего не выгодны руководству и властьимущим.  Вот и вся любовь.

.

4. Когда войска НАТО пересекут границу РФ, наши признают, что у нас война? Или пока в Кремль не постучатся все будет идти по плану, у нас СВО?

1. Да. 

2. Нет. 

3. Возможно. 

4. Тогда будет полный писец, но этого не не случится. 

[SergioClean]

Саша и Валера, ну что вы всё в нашей песочнице бабайки делите? 
Узбагойтесь уже оба))) 

 

P.S. Хотя… со стороны смотрится невероятно смешно)))

[iskander80]

Саша и Валера, ну что вы всё в нашей песочнице бабайки делите? 
Узбагойтесь уже оба))) 

 

P.S. Хотя… со стороны смотрится невероятно смешно)))

 

Слушай, Серег, если ты заметил, я максимально сдержан в отношении него. Но когда Валера  что-то там с желчью изрыгает, приходится как-то ответить по теме, чтоб не быть невежливым.

За все время нашей долгой беседы в этой ветке он обычно очень сильно надувает щеки, краснеет и снова и снова что-то изрыгает в мой адрес прямо или косвенно.

Я привык, ну не переделаешь человека. Даже забавно, иногда.

Но вот что касается конструктивного диалога , с этим сильно сложнее. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 13 March 2023 - 15:59

[iskander80]

 

2. Нет. 

3. Возможно. 

 

Расскажи, почему ты считаешь, что операция в самом начале была, если не ошибкой приведшей к неудаче , то неудачей имевшей объективные причины. 

Почему ты считаешь, что мы были полностью готовы к тому развитию событий, которое случилось?

 

В ретроспективе отчетливо видны этапы:

Ввод войск, серия ударов , быстрый захват территорий, временное замешательство противника, а потом наше отступление с этих территорий в силу того, что противник  смог собрать силы, очухался от шока и попер на нас.

Мы были вынуждены оставить часть территорий, несли потери, имели и Харьков как отдельную печаль.

И только мобилизация, как армии так и промышленности с населением через полгода-год смогли переломить ситуацию и теперь идет совсем другая СВО.

Вместо эскадронов шальных которые с хеpом наперевес летали по вражеской территории без прикрытия тылов,  мы видим медленную, но очень настырную военную машину, которая перемалывает метр за метром окопы, поселки, укрепрайоны и города. 

Де-факто по сводкам и карте мы имеем два разных подхода и тактики и стратегии.

 

 

Первая часть это что?

Просчет или такая великодушность, дать шанс врагу сдаться малой кровью?

Только если второе, почему резервы не были готовы заранее,на случай неудачи ?

Все это наталкивает на мысли о том, что на второй сценарий не рассчитывали.

Либо ввязывались просто потому, что нужно было срочно ввязаться, а план по ходу скорректируем. 

 

резюмируя:

1) Просчет в планировании операции, разведке , прогнозированию действий противника.  

2) Неудача, в силу объективных причин, которые нельзя было спрогнозировать 

3) Вынужденное начало СВО по причинам , которые нам неизвестны, и в силу скоропалительности недостаточная подготовка ко всем вариантам. 

И добавлю еще вариант:

4) Всё было так и задумано. (Но тогда прошу объяснить сей хитрый план, в котором допустимы невынужденные потери солдат)

Крейсер Москва тоже по плану?

Сообщение отредактировал: iskander80 - 13 March 2023 - 16:29

[neolatin]

Нынешние кишиневские соросята сами низвергли этого хохла с молдавским паспортом в клоаку.Потому что если он граждпнин МД,то он считается не комбатантом,а наемником.И никакая конвенция по военопленным в его отношении не применимо. Так что не расстреляли,а ликвидировали наемника и террориста.Вот так вот,шах и мат...

Сообщение отредактировал: neolatin - 13 March 2023 - 16:28

[iskander80]

Нынешние кишиневские соросята сами низвергли этого хохла с молдавским паспортом в клоаку.Потому что если он граждпнин МД,то он считается не комбатантом,а наемником.И никакая конвенция по военопленным в его отношении не применимо. Так что не расстреляли,а ликвидировали наемника и террориста.Вот так вот,шах и мат...

Еще раз, не надо в утвердительной форму высказываться о причинах гибели данного человека.

Его расстреляли, это факт, но кто, когда, при каких обстоятельствах и почему, не известно. 

Если наши, то такие видео не делают нам чести.

[neuwey]

Саша и Валера, ну что вы всё в нашей песочнице бабайки делите? 
Узбагойтесь уже оба))) 

 

P.S. Хотя… со стороны смотрится невероятно смешно)))

-ну ты хоть не начинай... ) -вроде как старше и умнее быть должен...  -покажи - где я в кого пальцем тыкнул? )  -картинка в тырнете попалась - понравилась, поделился... -если кто-то сам вызвался на себя примерить, то я не виноват.  )))

[neuwey]

-"высказываться в утвердительной форме" тут можно только одному...  )))   -причины, конечно очевидны...  )))   -и аргументы - железные...  )))

Сообщение отредактировал: neuwey - 13 March 2023 - 16:44

[neuwey]

Нынешние кишиневские соросята сами низвергли этого хохла с молдавским паспортом в клоаку.Потому что если он граждпнин МД,то он считается не комбатантом,а наемником.И никакая конвенция по военопленным в его отношении не применимо. Так что не расстреляли,а ликвидировали наемника и террориста.Вот так вот,шах и мат...

-кстати о комбатантах... -если конвенция не защищает комбатантов, должны ли те тогда ее придерживаться?

[SergioClean]

-ну ты хоть не начинай... ) -вроде как старше и умнее быть должен...  -покажи - где я в кого пальцем тыкнул? )  -картинка в тырнете попалась - понравилась, поделился... -если кто-то сам вызвался на себя примерить, то я не виноват.  )))

Да я хотел вас обоих помирить немного, а то вы оба уже на вентилятор стали накидвать, правда в разумных пределах. 

[SergioClean]

Еще раз, не надо в утвердительной форму высказываться о причинах гибели данного человека.

Его расстреляли, это факт, но кто, когда, при каких обстоятельствах и почему, не известно. 

Если наши, то такие видео не делают нам чести.

Если это снайпер и наёмник - то его ликвидировали.