Сообщений в теме: 248

[egor_new]

Продолжу ровно тогда, когда ты, Павел, осознаешь, что империализм как высшая форма капитализма имеет свои признаки, впрямую влияющие на экономику, частью которой является автопроизводство. И как только хотя бы поверхностно изучишь базу - вопросы снимаются сами собой. И станет предельно ясно, что будущее только за китайским и его сателлитами автопромом, и в чем отличия китайского и остального (включая наш в легковой его части) автопрома.  Намекаю - как за телекомом. А без этого - это рассуждения на уровне базара пьяненьких гастарбайтеров.

[павел эт хоум]

Продолжу ровно тогда, когда ты, Павел, осознаешь, что империализм как высшая форма капитализма имеет свои признаки, впрямую влияющие на экономику, частью которой является автопроизводство. И как только хотя бы поверхностно изучишь базу - вопросы снимаются сами собой. И станет предельно ясно, что будущее только за китайским и его сателлитами автопромом, и в чем отличия китайского и остального (включая наш в легковой его части) автопрома.  Намекаю - как за телекомом. А без этого - это рассуждения на уровне базара пьяненьких гастарбайтеров.

 

Ну и прекрасно, "осознавать" я ничего  не собираюсь в ближайшее время, вся эта муть мне не интересна от слова "совсем", поэтому ты пока жди в сторонке, а мы пообщаемся с соконфетниками. Когда и если политэкономическое просветление наступит, мы тебя обязательно позовём.

[egor_new]

Ну и прекрасно, "осознавать" я ничего  не собираюсь в ближайшее время, вся эта муть мне не интересна от слова "совсем", поэтому ты пока жди в сторонке, а мы пообщаемся с соконфетниками. Когда и если политэкономическое просветление наступит, мы тебя обязательно позовём.

То есть ты бодро нырнул в легкое бухенькое состояние потрепаться с гастарбайтерами? прикольно, да. Знакомо - традиционный твой сетевой паразитизм. Пример - я не несу фигню, докажите мне, что я не несу фигню. Папа Карло был недалек в определении твоих способностей в дискуссии.

PS Для просвещения сирых и убогих разумом - поинтересуйся, что такое R&D и какова их доля, к примеру, в VAG групп и в концерне BYD в костах в год. Многое откроется. Ну, или соотношение в Хуавей и Эпле. 

Сообщение отредактировал: egor_new - 28 June 2024 - 23:49

[павел эт хоум]

То есть ты бодро нырнул в легкое бухенькое состояние потрепаться с гастарбайтерами? прикольно, да. Знакомо - традиционный твой сетевой паразитизм. Пример - я не несу фигню, докажите мне, что я не несу фигню. Папа Карло был недалек в определении твоих способностей в дискуссии.

PS Для просвещения сирых и убогих разумом - поинтересуйся, что такое R&D и какова их доля, к примеру, в VAG групп и в концерне BYD в костах в год. Многое откроется. Ну, или соотношение в Хуавей и Эпле. 

Сомнений нет и не было, я и раньше писАл, что  ты и Карла, два светоча форума, нет вас круче, умнее и красивее. 

Общаться с вами на вашем уровне- возможности нет, надо молчать и слушать, точнее-читать и впитывать мудрость.

Но форум так существовать не может.

Поэтому есть предложение. Пока ты , Антон, занимаешься вопросами империализма и подсчётом персонала в различных компаниях, что, безусловно, очень важно при выборе автомобиля, мы обсудим всякие мелочи. Как сетевые и прочие паразиты-потребители и покупатели.

[egor_new]

Сомнений нет и не было, я и раньше писАл, что  ты и Карла, два светоча форума, нет вас круче, умнее и красивее. 

Общаться с вами на вашем уровне- возможности нет, надо молчать и слушать, точнее-читать и впитывать мудрость.

Но форум так существовать не может.

Поэтому есть предложение. Пока ты , Антон, занимаешься вопросами империализма и подсчётом персонала в различных компаниях, что, безусловно, очень важно при выборе автомобиля, мы обсудим всякие мелочи. Как сетевые и прочие паразиты-потребители и покупатели.

Паша, я ж тебе неоднократно намекал прямо в лоб - попытка рассказать мне, что мне делать, натыкается на уверенный посыл тебя на неоднократно тобой проверенный путь, указанный твоим земляком в песне - Дорожная.

А форум, я тебе как специалист, могу рассказать - он отлично развивался задолго до твоего появления на нем. 

PS Хотя о чем я, ты ж сам пишешь - "осознавать" я ничего  не собираюсь в ближайшее время, вся эта муть мне не интересна от слова "совсем".

[павел эт хоум]

Итак, посидел-почитал отзывы и обзоры на современные китайские машины. Посмотрел то, что скинул мне Саша-Vaty. Констатирую, что в общем и целом, народ приходит к пониманию того, что от китайцев увернуться не удастся рано или поздно. Либо покупка "мэйд ин Чайна" за более-менее "вменяемые" деньги ( тоже спорный вопрос), либо приобретение по "серому" импорту иномарок из Европы, Кореи, Японии , но уже за деньги невменяемые и без гарантий.

Отзывы, тесты и обзоры, как обычно, очень полярны, но выделился некий набор фирм и автомобилей в доступной ценовой категории и на бензине, которые чаще упоминаются с положительной стороны. В первую очередь, это Geely ( Тугела, Монжаро и новый Атлас. Чуть меньше обсуждают и хвалят их седан, но их и покупают меньше, хотя Эмгранд всё чаще берут в такси) Далее следует Chery со своими многочисленными "дочками" и вот с дочками-то , как раз, основная неразбериха. Если тот же Jetour чаще хвалят, то с Omoda далеко не всё радостно. Далее идут середнячки , типа Changan, Haval. Реже люди довольны легковыми авто FAW c их Bestunе-ами. И внизу , с большим количеством нареканий, Jac-Москвич.

 

В приницпе, претензии можно разделить на две части:

-не самые удачные настройки, просчёты в эргономике, глюки программ, неработающие полноценно "помощники". 

-технические и технологические недостатки. И вот список шире и приспособлением , обновлением прошивок не лечится.

По кузову чаще всего ругают плохую антикоррозийную стойкость. Практически все пользователи призывают делать антикор сразу и делать его тщательно. Дополнительная шумоизоляция тоже не помешает, но вот то, что я, к примеру, видел в машине vaty-более, чем неплохо, в моей Шкоде точно похуже было. Ещё, чаще всего низ авто не защищён,  агрегаты открыты и их обязательно нужно закрывать.

По подвеске- основной проблемой видят несоответствие весу авто и качеству дорог. Преимущественно довольно тяжёлые машины лишены подрамников, подвеска висит на балке, элементы чаще всего штамповка из тонкого металла, рычаги редко когда литые, амортизаторы тонкого диаметра, шаровые опоры нежные, мелкокалиберные. Исключения есть конечно,но в массе подвеска не слишком подходят для наших условий.

По движкам- они бодрые, резвые, чаще там алюминиевые блоки с чугунными гильзами.Но в массе своей они имеют очень небольшой объём, турбину и высокую степень сжатия. По идее, такие движки имеют небольшой ресурс, требовательны к качеству масла и бензина ( а китайцы, видимо из рекламных соображений, допускают заправку 92-ым). Ещё смущает непосредственный впрыск. Это означает то, что желательно пользоваться качественным бензином, использовать очистительные присадки и , как вариант, осуществлять профилактическую чистку форсунок раз в пару лет.

Ну и коробки. Механика доступна лишь на самых простых комплектациях и далеко не у всех машин-марок, классический автомат-относительная редкость, чаще встретим вариатор, что , по -моему, далеко не самая надёжная коробка. Чаще всего- робот типа "мокрого" ДСГ с масляной ванной. С ДСГ мучались на ВАГе долго и упорно, но , как раз, мокрая ДСГ считается уже отработанной и достаточно надёжной.

Наверное много ещё жалоб и, наоборот, похвал можно приводить, но основное изложил. 

[павел эт хоум]

Паша, я ж тебе неоднократно намекал прямо в лоб - попытка рассказать мне, что мне делать, натыкается на уверенный посыл тебя на неоднократно тобой проверенный путь, указанный твоим земляком в песне - Дорожная.

А форум, я тебе как специалист, могу рассказать - он отлично развивался задолго до твоего появления на нем. 

PS Хотя о чем я, ты ж сам пишешь - "осознавать" я ничего  не собираюсь в ближайшее время, вся эта муть мне не интересна от слова "совсем".

Ты всё время намекаешь на какие-то свои особые заслуги. Я их не вижу, прости. Поэтому предлагаю вариант- чтобы не посылать друг друга по указанному пути, давай я тебя в игнор отправлю и не стану читать твои слишком умные (для меня ) посты. Мне просто не очень они интересны, отвлекают и несут в себе массу ненужных(для меня, конечно, народ наверняка кайфует) слов и терминов.

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 29 June 2024 - 09:28

[EndAndrey]

А электро китайцы не рассматриваются ? Вроде у них в этом направлении хорошие успехи . Но конечно нужна дома розетка тип 2. У нас китайцев мало , взял себе неликвид лексус rz

[павел эт хоум]

А электро китайцы не рассматриваются ? Вроде у них в этом направлении хорошие успехи . Но конечно нужна дома розетка тип 2. У нас китайцев мало , взял себе неликвид лексус rz

Нет, не рассматриваются. Во-первых, они дороже, во-вторых -не совпадают с моими пробегами, я бы и на юга не прочь смотаться.

Но! у меня приятель купил. У него уже вторая такая машина, одна Тесла, а второй Зикр взяли супруге. У них для таких машин идеальная ситуация, живут в Комарово, работа в городе не фиксирована по времени приезда, зарядки хватает легко, но на всякий случай и на работе есть возможность запитаться. Теслу считает более интересным авто, но менее комфортным даже по части акустики- недавно попросил контакты мастера по шумке. 

[neolatin]

Нет, не рассматриваются. Во-первых, они дороже, во-вторых -не совпадают с моими пробегами, я бы и на юга не прочь смотаться.
Но! у меня приятель купил. У него уже вторая такая машина, одна Тесла, а второй Зикр взяли супруге. У них для таких машин идеальная ситуация, живут в Комарово, работа в городе не фиксирована по времени приезда, зарядки хватает легко, но на всякий случай и на работе есть возможность запитаться. Теслу считает более интересным авто, но менее комфортным даже по части акустики- недавно попросил контакты мастера по шумке.

Если преобладает езда в городе,не задумывался о гибриде?

[EndAndrey]

Нет, не рассматриваются. Во-первых, они дороже, во-вторых -не совпадают с моими пробегами, я бы и на юга не прочь смотаться.
Но! у меня приятель купил. У него уже вторая такая машина, одна Тесла, а второй Зикр взяли супруге. У них для таких машин идеальная ситуация, живут в Комарово, работа в городе не фиксирована по времени приезда, зарядки хватает легко, но на всякий случай и на работе есть возможность запитаться. Теслу считает более интересным авто, но менее комфортным даже по части акустики- недавно попросил контакты мастера по шумке.

электро как 2 авто . Тоже есть tesla MY у ней пробег больше около 500 км, Лексус 350 . На слишком дальние не совсем удобно , но терпимо . Кстати, в MY музыка лучше , чем Марк Левинсон в rz . Думаю как нибудь сделать апгрейд. 3 варианта - 1. Одр а9,а7 только нет axm . 2 Brax dsp, Brax mx4pro . Все это есть . 3 . Нет надо покупать процеус ultimate , resolutx8 , дешевле всех alpine status h90 , но нет положительных отзывов

[павел эт хоум]

электро как 2 авто . Тоже есть tesla MY у ней пробег больше около 500 км, Лексус 350 . На слишком дальние не совсем удобно , но терпимо . Кстати, в MY музыка лучше , чем Марк Левинсон в rz . Думаю как нибудь сделать апгрейд. 3 варианта - 1. Одр а9,а7 только нет axm . 2 Brax dsp, Brax mx4pro . Все это есть . 3 . Нет надо покупать процеус ultimate , resolutx8 , дешевле всех alpine status h90 , но нет положительных отзывов

Марк Левинсон там тот ещё Левинсон. Конечно же надо апгрейдить под свой запрос. Приятелю моему-пофигу, лишь бы мурлыкало. Помню, в "те" ещё времена он почти год ездил с одной кассетой, и то, с записью Киркорова. А вот к посторонним шумам он оказался чувствителен. Привык к хорошему, гад.

[EndAndrey]

Марк Левинсон там тот ещё Левинсон. Конечно же надо апгрейдить под свой запрос. Приятелю моему-пофигу, лишь бы мурлыкало. Помню, в "те" ещё времена он почти год ездил с одной кассетой, и то, с записью Киркорова. А вот к посторонним шумам он оказался чувствителен. Привык к хорошему, гад.

Но отличается от Марка лексус гс4 , в новом системе большой монитор, усилок на вид другой . Играет по моему более качественно, вч и сч как всегда дешево и на торпеде

[павел эт хоум]

Если преобладает езда в городе,не задумывался о гибриде?

Да ну какой гибрид? реальность в виде бензинки очень среднего уровня. А два движка-лишние навороты , вес, стоимость. Китайцы тоже не от хорошей жизни.

[neolatin]

Да ну какой гибрид? реальность в виде бензинки очень среднего уровня. А два движка-лишние навороты , вес, стоимость. Китайцы тоже не от хорошей жизни.

Стоимость-да,проблема. Остальное не так критично,особенно если новьё. Знакомый года 4 тому взял РАВ 4 гибрид,после Пассата. Доволен аки слон в банановой роще! Особенно расходом. Основной его маршрут аэропорт Лутон-Лондон,и по Лондону(таксует в ВИП фирме). Смотрел перед этим Теслу-для него не вариант,не зашло.

Не знаю как с ликвидностью будет с Тоётой,а на Пассате он сильно потерял,отдал за копейки-большой пробег. Но это Англия,тут вторичка копейки стоит.

[павел эт хоум]

Стоимость-да,проблема. Остальное не так критично,особенно если новьё. Знакомый года 4 тому взял РАВ 4 гибрид,после Пассата. Доволен аки слон в банановой роще! Особенно расходом. Основной его маршрут аэропорт Лутон-Лондон,и по Лондону(таксует в ВИП фирме). Смотрел перед этим Теслу-для него не вариант,не зашло.

Не знаю как с ликвидностью будет с Тоётой,а на Пассате он сильно потерял,отдал за копейки-большой пробег. Но это Англия,тут вторичка копейки стоит.

То ли я старпёр уже, но по мне все эти схемы гибридные, да и электрические- не надёжны и заморочены. По разным причинам, электрические в силу коротких пробегов , неразвитой инфраструктуры и долгого времени подзарядки. Гибридные-уже писАл. Да и не настолько дорог бензин, чтобы кроить на нём. Нам сейчас чем проще машина, тем лучше. Ну и чтобы была достаточно комфортна и вместительна. Про цены наши ты тоже в курсе.

[neolatin]

 Про цены наши ты тоже в курсе.

Весьма приблизительно.

Согласен,что при высоких ценах на авто и низких на топливо,гоняться за новыми неотработаными технологиями-не разумно.

 

 

Пс у электричек есть ещё один маленький плюсик,который некоторым любителям важен- бешеное ускорение,сравнимое со спортивными моделями.  

[павел эт хоум]

 

 

 

Пс у электричек есть ещё один маленький плюсик,который некоторым любителям важен- бешеное ускорение,сравнимое со спортивными моделями.  

Да, это я заметил. Но мне без надобности, да и трасса, по которой я преимущественно езжу- убитая в сосиску. Бешено ускоряться там чревато и некомфортно, ездить быстрее 120, тоже.

[neolatin]

Я не совсем понимаю разницу между чисто китайскими марками,если таковые продаются в России,и якобы европейскими марками,собираемые в том же Китае,откуда и попадают в РФ, официально  либо серыми схемами.

[EndAndrey]

Да ну какой гибрид? реальность в виде бензинки очень среднего уровня. А два движка-лишние навороты , вес, стоимость. Китайцы тоже не от хорошей жизни.

Гибрид , если только тойоты . Мерс гибриды это реально гамно. После 3 лет летят инвекторы, датчики в батарее . Дешевеют у нас очень сильно . Новый 120 т е , 3 года - 40 е . Гибрид сложнее , по мне обычный бензиновый лучше