Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Сабик в систему SQ: ЗЯ 2*12" vs ФИ 12" vs ЗЯ 15"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 125

#81 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10725 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 02 January 2024 - 10:18

Неверно. Категорически.
Бо не музыкант ты и не физик, а ... как бы это помягче... тренер-консультант из серии "как заработать миллиард".
Ну и ладно. Папы всякие нужны, папы всякие важны. Живи  :)

"Живи" чем то смахивает на угрозу)))
Как на счет доказательств своего утверждения "Неверно. Категорически."?
Как верно? Почему так верно?
Кстати, вы тоже не динамикостроитель чтобы утверждать что верно в динамико и колонкостроении, а что нет...
Удачи! Ответа не жду. Знаю, что ответить вам нечем... потому и сказано было в мой адрес "живи"...)))
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#82 OFFLINE   alexej.cozyrckov

alexej.cozyrckov

    Опытный участник

    • Откуда: г Барнаул
  • житель Блюза
  • 1159 сообщений
  • Регистрация: 25.04.2015

Отправлено 02 January 2024 - 15:30

Неверно. Категорически.
Бо не музыкант ты и не физик, а ... как бы это помягче... тренер-консультант из серии "как заработать миллиард".
Ну и ладно. Папы всякие нужны, папы всякие важны. Живи :)

...

Сообщение отредактировал: alexej.cozyrckov - 03 January 2024 - 10:15


#83 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 02 January 2024 - 19:34

"Живи" чем то смахивает на угрозу)))

 

Да Бог с тобой, какая угроза?  :)

Иногда "живи" - это просто "живи" (с этим)  :)

 

На самом деле таких мкзыкальных инструментов много больше. Но проверку на слитность конечно лучше проводить на живых инструментах. Вот как раз контрабас и виолончель для этого очень хороши.

 

Ну давай, (1) называй "много больше" "таких инструментов".

И (2) поделись виолончельной записью для проверки слитности.

"Жду!" ©


Всё? Выходите на поляну.


#84 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10725 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 03 January 2024 - 09:36

Да Бог с тобой, какая угроза?  :)
Иногда "живи" - это просто "живи" (с этим)  :)
 

 
Ну давай, (1) называй "много больше" "таких инструментов".
И (2) поделись виолончельной записью для проверки слитности.
"Жду!" ©

Для начала нужно ответить на мои вопросы. Жду...
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#85 OFFLINE   saniaoav

saniaoav

    Опытный участник

    • Откуда: saint-petersburg
  • житель Блюза
  • 1582 сообщений
  • Регистрация: 06.01.2007

Отправлено 28 January 2024 - 01:16

Купил на пробу готовый фазик от питерской фирмы Почин.
Промерить не успел, но на вид объем небольшой, думаю не больше 40 л.
Порт щелевой, идёт вдоль задней стенки, потом загнут на 90° и выходит вперёд с небольшим раскрывом на выходе.

Воткнул кастомную R-ку Alpine SWR-12D4, у неё другой диффузор, вес подвижки в районе 250 грамм.

Я в полном восторге от звука!

Получил то, что хотел))!

Глубокий, жирный, монументальный суббас! Громче ЗЯ, это сразу заметно.

Просто кайф)))

Все драмовские песни заново переслушал, хочется наваливать и наваливать ещё и ещё.

ЗЯ совсем не так играл, зажатый звук был..!


По поводу торможения и гула - я их не заметил на моём музыкальном материале.

Вывод - ФИ в SQ имеет право быть)!

И это первый, пробный тычок пальцем в небо, тупая R-ка и фазик с неизвестной настройкой.

А если все сделать по уму, рассчитанный ФИ и правильный сабик - должно получится просто огонь)!

#86 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6389 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 28 January 2024 - 06:58

Нужно подождать, когда улягутся эмоции, поездить пару недель. Многие через похожее проходили :) И если через большой промежуток времени все будет устраивать, то мои поздравления!
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#87 OFFLINE   Грязный Гари

Грязный Гари

    Опытный участник

    • Откуда: КАКАЯ ТЕБЕ РАЗНИЦА
  • житель Блюза
  • 902 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2012

Отправлено 28 January 2024 - 10:56

Типичный самообман

При таком желаемом давлении, фи, 12 калибр,еще и тяжый///фронт уже не вывезет т.б.двухполосный

А про sq улыбнуло


Eclipse CD8053_2.5way+sub

PPi PCX-480_Front:

Focal TN51+5W2+Polk MMC690(mids)

Kicker ZR600_Sub: Pioneer W12prs

 


#88 OFFLINE   saniaoav

saniaoav

    Опытный участник

    • Откуда: saint-petersburg
  • житель Блюза
  • 1582 сообщений
  • Регистрация: 06.01.2007

Отправлено 28 January 2024 - 18:34

Да, согласен насчёт фронта, дверные миды 6,5" ещё и в двушке не способны играть так низко, как хотелось бы.
Тут или ящики или переход на 8".
Из своих BB A6W я считаю выжал практически максимум возможного.

Характер баса получился совсем другой, не как в ЗЯ. Бас более размашистый и масштабный, глубокий и низкий. От него реально прёт))))

В ЗЯ не было ничего подобного.

До этого я слушал ФИ всего несколько раз у глухих. У деверя ФИ 15" DL Audio от многокиловаттного моноблока, давление дикое, аж ушам больно, но вместо баса вата и размазня. И ещё у кореша ФИ 2*10" Урал Булава - также говняненькое звучание, не бас, а мазня, я этого вообще не понял...

Сколько на форумах SQ-шников катерически негативно отзывается о ФИ. Только ЗЯ и всё!
А получается эти люди банально даже не пробовали построить приличный ФИ. Куда проще запилить ЗЯ - вероятность промаха на порядок ниже.

Буду слушать, вдумчиво, анализировать.

В моей коллекции 90% - это драм. С этим жанром сабик звучит отлично! С другими попробую послушать на неделе...

#89 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 6705 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 28 January 2024 - 19:33

До этого я слушал ФИ всего несколько раз у глухих. У деверя ФИ 15" DL Audio от многокиловаттного моноблока, давление дикое, аж ушам больно, но вместо баса вата и размазня. И ещё у кореша ФИ 2*10" Урал Булава - также говняненькое звучание, не бас, а мазня, я этого вообще не понял...
 

Бас начинается с ГУ...


Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#90 OFFLINE   saniaoav

saniaoav

    Опытный участник

    • Откуда: saint-petersburg
  • житель Блюза
  • 1582 сообщений
  • Регистрация: 06.01.2007

Отправлено 28 January 2024 - 19:43

Бас начинается с ГУ...

Согласен!

#91 OFFLINE   Грязный Гари

Грязный Гари

    Опытный участник

    • Откуда: КАКАЯ ТЕБЕ РАЗНИЦА
  • житель Блюза
  • 902 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2012

Отправлено 28 January 2024 - 21:29

Никакого отвращения к фи (сам езжу долгое время),

Но мидам 6.5 часто с их низкой, нет достаточного давления в мидбасовом диапазоне, да и со сведением


Eclipse CD8053_2.5way+sub

PPi PCX-480_Front:

Focal TN51+5W2+Polk MMC690(mids)

Kicker ZR600_Sub: Pioneer W12prs

 


#92 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7393 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 28 January 2024 - 22:51

По поводу динамиков для ЗЯ со сверхнизким собственным резонансом, наткнулся на сайт электроакустика.рф (я не имею никакого отношения к этому сайту)
Интересно, что сам автор рекомендует делать ящик под добротность 0,85

#93 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10725 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 29 January 2024 - 12:26

По поводу динамиков для ЗЯ со сверхнизким собственным резонансом, наткнулся на сайт электроакустика.рф (я не имею никакого отношения к этому сайту)
Интересно, что сам автор рекомендует делать ящик под добротность 0,85

Он же худОжник - он так видит... Хотя за пару червоцев за стереопару мог бы и ФИ сколупать...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 29 January 2024 - 12:27

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#94 OFFLINE   archibald

archibald

    Читатель

    • Откуда: Ставрополь
  • житель Блюза
  • 71 сообщений
  • Регистрация: 05.02.2022

Отправлено 30 January 2024 - 15:47

Никакого отвращения к фи (сам езжу долгое время),
Но мидам 6.5 часто с их низкой, нет достаточного давления в мидбасовом диапазоне, да и со сведением

Можно компенсировать мидбасовый удар подбором усилка, с более высоким контролем или же д класса, ну или добавить тыл.. У меня тоже куча сабов была, сам щас также на фазике остановился,хотя планировал опять зя, но к моему удивлению запаздываний почти не было, поэтому решил оставить. Хотя на многих других сабах запаздывания жуткие были. Тут как от самого динамика зависит так и от оформления и как стоит динамик

Сообщение отредактировал: archibald - 30 January 2024 - 15:56


#95 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10725 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 30 January 2024 - 15:59

Можно компенсировать мидбасовый удар подбором усилка, с более высоким контролем или же д класса, ну или добавить тыл.. У меня тоже куча сабов была, сам щас также на фазике остановился,хотя планировал опять зя, но к моему удивлению запаздываний почти не было, поэтому решил оставить. Хотя на многих других сабах запаздывания жуткие были. Тут как от самого динамика зависит так и от оформления.

Ну предположим, тылом вы мидбасовый удар только размажите. А по поводу контроля вообще много вопросов. Как параметр, эта штука ни у одного уся в спецификации не значится и, кстати, мидбаса не прибавляет, но говорят - улучшает...
Опять же... вроде же можно и мидбасы зсунуть в ФИ, но мой личный опыт такого делать не советует.
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#96 OFFLINE   archibald

archibald

    Читатель

    • Откуда: Ставрополь
  • житель Блюза
  • 71 сообщений
  • Регистрация: 05.02.2022

Отправлено 30 January 2024 - 16:18

С тылом громче, во всём диапазоне, начиная с мидбасового. А чтоб не размазывалось надо задержки подогнать. Без тыла просто точнее этот удар можно реализовать спереди. Зато с ним и громче и сцена обьемнее. Тут уже кому что важнее, сцену попроще и быстрее настроить и чтоб четко посередине звук, или немного отдать сцене, но получить в громкости и обьеме сцене. Почему это не указывается, в большинстве усилков указан демпинг фактор

#97 OFFLINE   archibald

archibald

    Читатель

    • Откуда: Ставрополь
  • житель Блюза
  • 71 сообщений
  • Регистрация: 05.02.2022

Отправлено 30 January 2024 - 16:21

Заставить басить можно даже эстраду, если усил с хорошим контролем. Причем бас появляется в таком количестве, будто миды сдвоеные

#98 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10725 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 30 January 2024 - 16:43

Заставить басить можно даже эстраду, если усил с хорошим контролем. Причем бас появляется в таком количестве, будто миды сдвоеные

Можно. Но не нужно. Эстрада сдохнет, особенно, если на миды у вас средники.
Совет из разряда "подавись, зараза". "Уважаю" такие советы)))
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#99 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10725 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 30 January 2024 - 16:45

С тылом громче, во всём диапазоне, начиная с мидбасового. А чтоб не размазывалось надо задержки подогнать. Без тыла просто точнее этот удар можно реализовать спереди. Зато с ним и громче и сцена обьемнее. Тут уже кому что важнее, сцену попроще и быстрее настроить и чтоб четко посередине звук, или немного отдать сцене, но получить в громкости и обьеме сцене. Почему это не указывается, в большинстве усилков указан демпинг фактор

Таки причем тут громче и не мазня?
Демпинг фактор указан не везде и не всегда точно. Кроме того, к пресловутому контролю этот фактор имеет отношение весьма опосредственное.
Пишите ещо. С каждым разом вы задеваете глубжину своего незнания темы все больше и больше...
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#100 OFFLINE   HEC

HEC

    Постоянный

    • Откуда: Ставрополь
  • житель Блюза
  • 108 сообщений
  • Регистрация: 03.11.2022

Отправлено 30 January 2024 - 16:55

Демпинг фактор указан не везде и не всегда точно. Кроме того, к пресловутому контролю этот фактор имеет отношение весьма опосредственное.

всегда хотелось узнать, как этот параметр, контроль, можно посчитать, пусть хоть в попугая каких то






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных