Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Сабик в систему SQ: ЗЯ 2*12" vs ФИ 12" vs ЗЯ 15"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 150

#121 OFFLINE   saniaoav

saniaoav

    Опытный участник

    • Откуда: saint-petersburg
  • житель Блюза
  • 1632 сообщений
  • Регистрация: 06.01.2007

Отправлено 27 February 2024 - 21:13

Покатался я с ФИ на Alpine SWR-12D4.

Ради интереса на выходные кинул обратно Ural Grand 2 в ЗЯ.

Потом обратно ФИ Alpine SWR-12D4.

Выводы такие - ЗЯ звучит очень уныло, да, поровнее, чутка быстрее, но, блин, нет в нем огонька, очень скучный и академичный бас. Не вштыривает от него, совсем..! Это не к Уралу предъява, а к оформлению типа ЗЯ.

Фазик по моим прикидкам - далеко не оптимальный, визуально по внешним размерам похож на 30 литровый ЗЯ, минус порт, объем совсем смешной получается, и, думаю настойка порта достаточно высокая...

Буду дальше экспериментировать с ФИ. Предполагаю, у ФИ - огромный потенциал. Куплю более правильный короб - объёмом 50-60 литров и настройкой 30-35 Гц и буду подбирать правильный сабик, более лёгкий, чем R-ка, с мощным мотором и соответственно низкой добротностью.

#122 ONLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 6869 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 27 February 2024 - 21:34

правильный сабик, более лёгкий, чем R-ка, с мощным мотором и соответственно низкой добротностью.

 

АИЕ L1275SPL? 


Сообщение отредактировал: dyno - 27 February 2024 - 21:36

Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#123 OFFLINE   saniaoav

saniaoav

    Опытный участник

    • Откуда: saint-petersburg
  • житель Блюза
  • 1632 сообщений
  • Регистрация: 06.01.2007

Отправлено 27 February 2024 - 22:20

АИЕ L1275SPL?

Я знаком с продукцией AIE не по наслышке, не моё это, 100%.

Концепция не совпадает.

#124 ONLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 6869 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 27 February 2024 - 23:12

Вроде все названное совпадает. :)

Ну удачных поисков.


Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#125 OFFLINE   alexej.cozyrckov

alexej.cozyrckov

    Опытный участник

    • Откуда: г Барнаул
  • житель Блюза
  • 1203 сообщений
  • Регистрация: 25.04.2015

Отправлено 28 February 2024 - 06:46

Буду дальше экспериментировать с ФИ. Предполагаю, у ФИ - огромный потенциал. Куплю более правильный короб - объёмом 50-60 литров и настройкой 30-35 Гц и буду подбирать правильный сабик, более лёгкий, чем R-ка, с мощным мотором и соответственно низкой добротностью.
    я думаю вернее будет купить "правильный" сабик и сделать под него корпус, а не наоборот. 

#126 OFFLINE   saniaoav

saniaoav

    Опытный участник

    • Откуда: saint-petersburg
  • житель Блюза
  • 1632 сообщений
  • Регистрация: 06.01.2007

Отправлено 28 February 2024 - 07:13

Вроде все названное совпадает. :)
Ну удачных поисков.


Спасибо!

#127 OFFLINE   saniaoav

saniaoav

    Опытный участник

    • Откуда: saint-petersburg
  • житель Блюза
  • 1632 сообщений
  • Регистрация: 06.01.2007

Отправлено 17 May 2024 - 09:42

Докладываю по промежуточному итогу экспериментов.

В наличии 2 саба:
- Alpine SWR-12D4 кастом, примерно на 50 грамм тяжелее оригинала, в 2ом.
- Урал Grand 2 сток, в 4ом.

Типы оформления:
- ЗЯ кубофут.
- ФИ неизвестного объёма, на вид не более 35л чистого, по завернию производителя настройка 35гц.

Усь - моноблок Challenger ER370.1 сток.

Миды - Best Balance A6W от SoundStream VanGogh600.2 в двухполоске.

1. ЗЯ Урал - быстро, детально, но недостаточно низко и нет жирка, который мне очень нравится, но, думаю истинному SQ - такой звук вкатит.

2. ФИ Урал - громче чем ЗЯ, чуть пониже, но, в целом характер подачи сохранился, динамичный и подробный бас, но недостаточно мясной.

3. ФИ Alpine - жирно, низко, громко, масштабно, но уже проблематично согласовать с фронтом, есть запаздывания и подгуживания в некоторых моментах.

4. ЗЯ Alpine - тоже достаточно низко, мясо и жир в норме, громкости - достаточно, но при этом собраннее и чётче, чем в ФИ. С фронтом норм стыкуется.

Выводы: ФИ - неоптимальной настройки, под каждый вариант нужно долго и кропотливо подгонять настройку, но в целом представление о звучании ФИ - получил.

В моём конкретно случае - Альп в ЗЯ оказался предпочтительнее, скорости мне достаточно, при этом подача очень вкусная - мясо с жирком, залезает достаточно низко, бас резиновый и упругий. Подробности и детали конечно поджирает, но это сполна компенсируется вкусным низким басом :)

Теперь осталось попробовать 15" в ЗЯ. Но, пока не попадается интересных экземпляров...

#128 OFFLINE   saniaoav

saniaoav

    Опытный участник

    • Откуда: saint-petersburg
  • житель Блюза
  • 1632 сообщений
  • Регистрация: 06.01.2007

Отправлено 15 July 2024 - 21:39

Отчёт о прослушке 15", наконец-то удалось осуществить.

По системе ничего не менялось.

Это Magnat AD380 в ЗЯ, точный объем ящика неизвестен, на глаз 50-70л.


По скорости - на уровне Ural Grand 2, по глубине - ниже, чем кастомная 12" R-ка

Бас растворяется во фронте, никаких задержек, гудения и тормозов. Достаточно детальный и подробный бас.
Мясо присутствует, но не жирное, бас не гипертрофированный.

Такая ровная SQ-шная подача, при этом с присутствием инфры, чего не было у двенашек.

Давления вполне достаточно для любой среднестатистический SQ-системы.

Выводы - почему SQ-шники боятся пятнашек как огня - мне искренне непонятно???

Любимый SQ-шный калибр 10" никогда не даст такой инфры, как 15". При этом 15" играет более масштабно, есть запас громкости.

Через неделю на место Magnat AD380 будет установлен DLS IRR 15 и новый отчёт по результатам прослушки.

#129 ONLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 6869 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 15 July 2024 - 21:41

С мидбасом сшить удалось?


Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#130 OFFLINE   egor_new

egor_new

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1611 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 16 July 2024 - 00:31

Отчёт о прослушке 15", наконец-то удалось осуществить.

По системе ничего не менялось.

Это Magnat AD380 в ЗЯ, точный объем ящика неизвестен, на глаз 50-70л.


По скорости - на уровне Ural Grand 2, по глубине - ниже, чем кастомная 12" R-ка

Бас растворяется во фронте, никаких задержек, гудения и тормозов. Достаточно детальный и подробный бас.
Мясо присутствует, но не жирное, бас не гипертрофированный.

Такая ровная SQ-шная подача, при этом с присутствием инфры, чего не было у двенашек.

Давления вполне достаточно для любой среднестатистический SQ-системы.

Выводы - почему SQ-шники боятся пятнашек как огня - мне искренне непонятно???

Любимый SQ-шный калибр 10" никогда не даст такой инфры, как 15". При этом 15" играет более масштабно, есть запас громкости.

Через неделю на место Magnat AD380 будет установлен DLS IRR 15 и новый отчёт по результатам прослушки.

Полностью поддерживаю. Ввиду исчерпания доступных вариантов фришного 15" дин, прикупил в ЗЯ. AD Vipera 15". Шибко хорошо, ЗЯ буду в стелс делать. 15" - это пипец как от 12 " отличается в лучшую сторону.


С уважением, Антон.


#131 OFFLINE   saniaoav

saniaoav

    Опытный участник

    • Откуда: saint-petersburg
  • житель Блюза
  • 1632 сообщений
  • Регистрация: 06.01.2007

Отправлено 16 July 2024 - 06:16

С мидбасом сшить удалось?


Да, вообще никаких проблем...)

#132 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6460 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 16 July 2024 - 12:45

Выводы - почему SQ-шники боятся пятнашек как огня - мне искренне непонятно???

Поедает большие объемы багажника, у меня лучший суббас тоже был с 15", но дин давали за пару недель для соревнований, после сорев возвращал.

Сейчас и 10" и 12" нет смысла ставить - постоянно что-то вожу.
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#133 OFFLINE   superJohn

superJohn

    Опытный участник

    • Откуда: Екат
  • житель Блюза
  • 1704 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 16 July 2024 - 21:36

Выводы - почему SQ-шники боятся пятнашек как огня - мне искренне непонятно???
 

Возможно, дело в использовании машины по прямому назначению?



#134 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 17 July 2024 - 07:27

Возможно, дело в использовании машины по прямому назначению?

Думаю, что проблема глубже - это прежде всего неизобретательность самих авторов своих систем и частое отсутствие мотивации у установщиков (и даже их частый непрофессионализм так как процентов 90 лабают ящики по данным из даташита к сабу и даже не пытаются пойти дальше этого. Я уже не говорю просто иметь соответствующее оборудование для измерения ТС динамика и умение грамотно рассчитать АО к динамику...
Такие дела...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 17 July 2024 - 07:28

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#135 OFFLINE   saniaoav

saniaoav

    Опытный участник

    • Откуда: saint-petersburg
  • житель Блюза
  • 1632 сообщений
  • Регистрация: 06.01.2007

Отправлено 24 July 2024 - 09:54

Продолжение темы:

на место Magnat AD 380 поставил DLS IRR 15 (ЗЯ 60л).

Подключение в 8 ом пробовал, не хватает мощи у уся, оставил катушки в параллель в 2
ом.

Результат превзошёл все ожидания, это лучший сабик из всех, что были в моей системе!

Играет ещё более собранно и чётко, чем Магнат, при этом мясо есть, но не такое жирное.

Инфра присутствует в достаточном количестве. При этом великолепная скорость и атака, сабик играет детально и очень подробно, вообще без тормозов и запаздываний! Громкости более чем достаточно, миды BB A6W кончаются раньше))

То,что я не смог получить с 12" калибра - заставить играть сабик быстро и низко одновременно - пятнахе удаётся легко и без напряга)))!

Глубокий, ровный, мощный, быстрый бас - по меркам SQ просто огонь)!

15" - рулит)))!

#136 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7483 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 25 July 2024 - 01:32

Ну, вообще говоря, площадь двух 12" поболе, чем у 15", а площадь двух 10" - чем одной двенашки.
Так что чисто утилитарно проще запихать 2 десятки в стелсы по углам и получить больше, чем от одной двенашки (ввалив побольше дури).
Те же Алпайн ЭRки. Ну или если хочется прям инфрабаса - иXсы.
Ну, либо есть еще один насос, который Вас порадует- это JL13W7 :o

Сообщение отредактировал: prohozhi - 25 July 2024 - 02:48


#137 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6460 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 25 July 2024 - 10:08

Тут как раз о противоположном говорят, 15" даёт рельефный и глубокий бас, при этом диффузор сильно не смещается. А вот 10" и 12" как раз ближе к насосам :)
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#138 OFFLINE   egor_new

egor_new

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1611 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 25 July 2024 - 10:56

Ну, вообще говоря, площадь двух 12" поболе, чем у 15", а площадь двух 10" - чем одной двенашки.
Так что чисто утилитарно проще запихать 2 десятки в стелсы по углам и получить больше, чем от одной двенашки (ввалив побольше дури).
Те же Алпайн ЭRки. Ну или если хочется прям инфрабаса - иXсы.
Ну, либо есть еще один насос, который Вас порадует- это JL13W7 :o

Не совсем так. 10 мидов размером в  6" не заиграют ниже 10" головки. Физика. однако) 


С уважением, Антон.


#139 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8816 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 25 July 2024 - 11:23

Ну, вообще говоря, площадь двух 12" поболе, чем у 15", а площадь двух 10" - чем одной двенашки.
Так что чисто утилитарно проще запихать 2 десятки в стелсы по углам и получить больше, чем от одной двенашки (ввалив побольше дури).
Те же Алпайн ЭRки. Ну или если хочется прям инфрабаса - иXсы.
Ну, либо есть еще один насос, который Вас порадует- это JL13W7 :o

Блин, ну 10ка играющая так же низко как 15ка должна будет иметь  и массу подвижки сопоставимую с этой 15кой  при сопоставимой упругости подвижной системы.

То есть низкоиграющая 10ка  будет излишне  перетяжеленной относительно 15ки.

 

Вот очень наглядный пример

https://audio-hi.fi/...1_subwoofer.pdf

https://audio-hi.fi/...2_subwoofer.pdf

 

 

 

Резонансная частота сопоставима, площадь излучения отличается вдвое , а масса 10ки даже больше чем у 13ки

 

 

Вот еще 10ка 

https://audio-hi.fi/...OY-XM001-04.pdf

 

 

 

И если Сис 10" еще хорош, то скан 23W это откровенный насос-резонатор


Сообщение отредактировал: iskander80 - 25 July 2024 - 11:33

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#140 OFFLINE   yodo

yodo

    Опытный участник

    • Откуда: омск
  • житель Блюза
  • 345 сообщений
  • Регистрация: 08.03.2011

Отправлено 25 July 2024 - 12:17

https://janbatist.na...vers/dieta.html




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных